ГлавнаяНовостиФорумБлоги
Наш любимый форум
Войти или Зарегистрироваться
x
Сообщество 433.com.ua приветствует вас, общайтесь на форуме для радиолюбителей и оставайтесь всегда на связи. 73!
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Посоветуйте антенны

Посоветуйте антенны 15 Авг 2014 20:25 #1

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
У уважаемого сообщества ищу совета в выборе антенн, которые будут использоваться из дома и в полевых условиях. Множественное число указываю неспроста - антенн скорее всего будет три или четыре.

Дом находится в Киеве, он одноэтажный. Доступ на крышу есть всегда. Но ходить там тяжело ввиду двускатности крыши. Вокруг дома находится много (штук пять) многоэтажек. Панорамный вид окрестностей дома на гуглокартах Стена дома, которую видно, смотрит строго на юг. На саверо-северо-западе стоит многоэтажный бизнес центр. Панорамы четырехлетней давности, так что этого БЦ там еще нет.

Антенна номер раз. Стационарная всенаправленная антенна для диапазона 144 мгц. Назначение: местная радиосвязь.
Антенна номер два. Стационарная всенаправленная антенна для диапазона 433мгц. Назначение: местная радиосвязь.

Всенаправленность антенны диктуется тем, что пока что не хочу заморачиваться с поворотным устройством. Кроме того, не уверен, что высотки не будут мне мешать. Собственно, для этого и привел ссылку на панорамы, чтобы профи смогли оценить, что мне может светить. Если вердикт будет положительным, буду думать о комбинированной Yagi разработки RZ9CJ (ссылка) или о двухэтажной системе (отдельные антенны на 144 и 433) от RA6FOO.

Антенна номер три. Мобильная направленная антенна для диапазона 144 мгц. Назначение: местная и дальняя радиосвязь, включая работу через спутники.
Антенна номер четыре. Мобильная направленная антенна для диапазона 433мгц. Назначение: местная и дальняя радиосвязь, включая работу через спутники.

Скорее всего, третья и четвертая антенны будут совмещены в одну, как и первые две.

Поначалу работа будет производиться только с портативки. После приобретения настольного трансивера (или чего-то типа Yaesu FT-817), работа из дома будет вестись на него, из полевых условий - с портативки или мобильного трансивера (того же 817-го).

Задача стоит достаточно простая: своими руками сделать себе антенну (антенны) за приемлемое время, средства и без необходимости очень точно настраивать их.
А то отпуск подходит к концу, и уже пора что-то думать...

Заранее благодарю!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 20:01 #2

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
Может все таки направленную антенну и крутить руками для начала ?
А потом разживешся на поворотник типа такого ur8lv.com/index.php?id=1407064151
Последнее редактирование: 16 Авг 2014 20:04 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 21:02 #3

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Та не, дело как раз не в невозможности купить поворотник, а в сомнении, что направленная антенна будет работать из моей локации.
На одном из форумов видел упоминание какой-то карты высот. Что это такое? Где ее можно найти и посмотреть?

Правда, еще я читал, что GP на 5/8 легко позволяет пробивать 50 ваттами до 200-300 км. Чешу репу... Это правда? Или так хорошо будет работать только двух-трехметровая стрела?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 21:10 #4

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
ortega3000 пишет:
Та не, дело как раз не в невозможности купить поворотник, а в сомнении, что направленная антенна будет работать из моей локации.

Вы же по спутникам работать собирались не ? Ваша локация как раз для этого. Для тропо вам прийдется залазить на одну из многоэтажек.
Последнее редактирование: 16 Авг 2014 21:12 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 22:01 #5

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Мне казалось, что для работы через спутники нужна конструкция с двумя поворотными осями - для азимута и склонения. Да и вряд ли такую конструкцию обязательно на крышу ставить - она ж все равно будет в небо смотреть.
Последнее редактирование: 16 Авг 2014 22:10 от UT3UBR.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 22:02 #6

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Конечно, можно и с руки работать, но это должно быть чертовски неудобно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 22:32 #7

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
ortega3000 пишет:
Конечно, можно и с руки работать, но это должно быть чертовски неудобно.
Большинство так с руки и работают. А вот приловчиться к этому "чертовски неудобно" - это и есть особый кайф в работе через спутники, когда ты собственными руками чувствуешь траекторию, допплер и кручение поляризации при прохождении спутника. Именно не циферки на компе видишь - а ощущаешь прямо все законы физики собственными руками.



Последнее редактирование: 16 Авг 2014 22:40 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 22:45 #8

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
Я работал где то так, тупо по центру улицы - где орбита застала. Это Мукачево.

DSC00001.jpg
Последнее редактирование: 16 Авг 2014 22:52 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ur5xmm

Re:Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 22:55 #9

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Ох, как же это клево! Я согласен работать с руки, пусть меня научат!

А мы завтра из Шаяна рано утром уезжаем... Люблю Закарпатье!
Последнее редактирование: 16 Авг 2014 22:57 от UT3UBR.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 23:01 #10

  • UT4UIS
  • UT4UIS аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 214
  • Спасибо получено: 48
Я делал первую антенну вот по этой теме:
www.radioscanner.ru/forum/topic33221.html
Конкретно по этой схеме:
files.radioscanner.ru/uploader/2012/85d18d889ca4.jpg
Работала пять лет отлично, потом просто подарил.
На 5 ватт с окна связывался с Белой Церковью.
Ну и спутники с МКС слышал.
Там есть много готовых схем и под другие размеры, улучшенные.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 16 Авг 2014 23:04 #11

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Спасибо, посмотрю. Буду знать к кому обращаться за разъяснениями.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 23 Авг 2014 19:47 #12

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Сегодня приобрел материалы для постройки 3+5. В наличии траверса, клипсы и алюминиевый пруток 6 мм.

Кстати, посоветуйте, где можно взять 50-омный кабель (2-3 метра) и коннектор SMA-F?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 23 Авг 2014 21:15 #13

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
ortega3000 пишет:
Кстати, посоветуйте, где можно взять 50-омный кабель (2-3 метра) и коннектор SMA-F?
Тут mobil.com.ua/
Кабель бери Belden H1000, LMR400 или аналоги.
Можно толще Belden RG-8 но нужен будет переходник на SMA. Никакие сопли недопустимы - только фирменные разъемы и переходники.
Это УКВ ....
Последнее редактирование: 23 Авг 2014 21:19 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT3UBR

Re:Посоветуйте антенны 23 Авг 2014 22:52 #14

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Спасибо! Посмотрел, там есть разьемы SMA-F для кабелей rg-58 и rg-174. А еще там есть слово РЕВЕРС. Буду благодарен за две ссылки - на кабель и разьем, которые поддадутся рукам начинающего. Спасибо.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 23 Авг 2014 23:49 #15

  • bybra
  • bybra аватар
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Сообщений: 1028
  • Спасибо получено: 250
UT2UU пишет:
ortega3000 пишет:
Кстати, посоветуйте, где можно взять 50-омный кабель (2-3 метра) и коннектор SMA-F?
Тут mobil.com.ua/
Кабель бери Belden H1000, LMR400 или аналоги.
Можно толще Belden RG-8 но нужен будет переходник на SMA. Никакие сопли недопустимы - только фирменные разъемы и переходники.
Это УКВ ....

если 2-3 метра то пох что брать
разъемы лучше под пайку
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT3UBR

Re:Посоветуйте антенны 24 Авг 2014 10:01 #16

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Где-то читал, что длина фидера должна быть кратна целому числу полуволн. Так ли это? Или для коротких фидеров это не критично?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 24 Авг 2014 14:13 #17

  • bybra
  • bybra аватар
  • Вне сайта
  • Забанен
  • Сообщений: 1028
  • Спасибо получено: 250
ortega3000 пишет:
Где-то читал, что длина фидера должна быть кратна целому числу полуволн. Так ли это? Или для коротких фидеров это не критично?

врут
если антенна правильно сделана и имеет сопротивление 50 Ом, то длина фидера может быть любая (ну, разумеется, как можно короче)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 24 Авг 2014 23:58 #18

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
bybra пишет:
если 2-3 метра то пох что брать
На спутниках убирание лишних 20 см RG-8 чувствуется - проверено .
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 25 Авг 2014 00:07 #19

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
UT2UU пишет:
bybra пишет:
если 2-3 метра то пох что брать
На спутниках убирание лишних 20 см RG-8 чувствуется - проверено .

А какова оптимальная длина фидера для работы со спутниками с руки? Т.е. чтобы и не короткая была, и ненужный кабель не болтался.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 25 Авг 2014 21:59 #20

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
UT2UU пишет:

На этом видео антенны на 144 и 433 в разных поляризациях, тогда как на фото из Мукачево - они в одной поляризации. Я в растерянности... Вижу, что работает и так, и так, но почему?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 25 Авг 2014 22:50 #21

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
ortega3000 пишет:
. Вижу, что работает и так, и так, но почему?
Потому что по передаче на 144 даже у портативки большой запас - 5 Вт (в основном у всех 50 - 100Вт) + 3 элемента (в основном у всех 7 - 9 ).
Для сравнения у спутника штырек и 0.1 Вт
Последнее редактирование: 25 Авг 2014 22:52 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 25 Авг 2014 23:32 #22

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
А как насчет взаимно-перпендикулярных антенн на 144 и 433 на этом видео?
И, кстати, на первом видео чел постоянно двигает антенну туда-сюда, а на втором - нет. Почему?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 26 Авг 2014 09:34 #23

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Нашел вот коаксиальный калькулятор. Тыц
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT4UTC

Посоветуйте антенны 26 Авг 2014 11:06 #24

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
ortega3000 пишет:
И, кстати, на первом видео чел постоянно двигает антенну туда-сюда, а на втором - нет. Почему?
извините, но: Кто как хочет - так и дрочит.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 26 Авг 2014 15:28 #25

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Взял сегодня в cable.com.ua кабель RG-58 и коннектор SMA-F.
Понимаю, что RG-8 был бы лучше, но у них не было коннектора SMA-F для такого кабеля. Тем более, мне кажется, что для того, чтобы сделать первую антенну сойдет и такой. Если антенна получится хорошей, кабель можно будет и заменить. Кроме того, разъемы были только под обжим, так что фидер все равно получится не самый хороший. Ничего, главное - начать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: bybra

Посоветуйте антенны 26 Авг 2014 18:00 #26

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
ortega3000 пишет:
Взял сегодня в cable.com.ua кабель RG-58 и коннектор SMA-F.
Кому мы все писали ?
Любите сами по всем граблям ходить - ходите. Зачем тогда только совета просить....
Все абсолютно затухнет в 58 вне сомнения. Можете не запаивать его, чтобы не портить разъем.
Место ему - в мусорнике.
Если антенна получится хорошей, кабель можно будет и заменить
С таким кабелем антенна получится плохой, какой бы она не была.
Последнее редактирование: 26 Авг 2014 18:02 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 26 Авг 2014 18:23 #27

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Большое спасибо.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Посоветуйте антенны 27 Авг 2014 14:01 #28

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
ortega3000 пишет:
Большое спасибо.
Еще несколько граблей:
1.Кабель к вибратору нужно подключать максимально короткими проводами
2.Длинна вибратора указана с учетом места подпайки. Т.е. из длинны вибратора нужно вычесть 1 см (на подпайку) и поделить пополам = это и будет длинна трубки половинки вибратора
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 28 Авг 2014 01:09 #29

  • UT3UBR
  • UT3UBR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 58
Спасибо! Я таки закончил антенну! Сейчас уже поздно, так что фотки сделаю и выложу завтра. Впечатления пока что самые положительные - слышу намного больше и лучше, чем на штатную резинку. Теперь еще бы измерить ксв на любительских участках... Но это уже потом. Вначале попробую послушать спутник, пусть только распогодится...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:Посоветуйте антенны 13 Нояб 2014 20:34 #30

  • UT4UTC
  • UT4UTC аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • любитель байков
  • Сообщений: 203
  • Спасибо получено: 82
Мы всё ещё ждем фото *KUKU* *JOURNALIST*

Это не про вас тут видео сняли?
Последнее редактирование: 13 Нояб 2014 20:54 от UT4UTC.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2

Кто сейчас на форуме

Всего пользователей в сети :: 1 пользователь и 50 гостей на форуме
Статус:  Администратор Общий Модератор Модератор Заблокирован Пользователь Гость

433 Group forum статистика форума

  • Всего пользователей: | Последним зарегистрировался: efecerony
  •  
  • Всего сообщений: 24866 | Всего тем: 1587
  • Всего разделов: 8 | Всего категорий: 44
  • Открыто сегодня: 0 | Открыто вчера: 0
  • Сообщений сегодня: 1 | Сообщений вчера: 1
Работает на Kunena форум