ГлавнаяНовостиФорумБлоги
Наш любимый форум
Войти или Зарегистрироваться
x
Сообщество 433.com.ua приветствует вас, общайтесь на форуме для радиолюбителей и оставайтесь всегда на связи. 73!
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Антенна на 144 мгц

Антенна на 144 мгц 16 Нояб 2010 21:09 #1

  • renome
  • renome аватар
  • Вне сайта
  • Получил позывной
  • Сообщений: 135
  • Спасибо получено: 22
Добрый вечер. Использую следующую аппаратуру:
Yaesu VX-6r, Штырь в стакане www.vitex.kiev.ua/index.php?page=catalog&id=516, кабель RG-58 C/U - 5 метров. Антенна расположена на балконе 8 этаж 9-ти этажки, соответственно антенна смотрит только в одном направление (где-то северо-восток) в сторону ДВРЗ. Теперь возник вопрос:
1. Стоит ли имеющуюся антенну перемещать на крышу, при этом длина кабеля будет равна 15-20 метров?
2. Или же стоит приобрести вот такую www.vitex.kiev.ua/index.php?page=catalog&id=522 направленную антенну и работать в одну сторону?

Прошу мнений.
Спасибо, 73.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 16 Нояб 2010 21:19 #2

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1099
  • Спасибо получено: 126
1. С RG58 явно не стоит.. уж лучше ТВ кабель...
2. Любую направленную антенну можно и нужно вращать... тем более что на УКВ это очень просто сделать...

тут была тема "Какую антенну поставить на УКВ" там достаточно подробно все расписали... а вообще все зависит от того, какие результаты хочешь получить:)
если есть доступ на крышу.. однозначно нормальный кабель и на крышу тем более что до крыши 1 этаж:)
Последнее редактирование: 16 Нояб 2010 21:21 от UT4UKW.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 16 Нояб 2010 21:41 #3

  • renome
  • renome аватар
  • Вне сайта
  • Получил позывной
  • Сообщений: 135
  • Спасибо получено: 22
UT4UKW пишет:
1. С RG58 явно не стоит.. уж лучше ТВ кабель...
2. Любую направленную антенну можно и нужно вращать... тем более что на УКВ это очень просто сделать...

тут была тема "Какую антенну поставить на УКВ" там достаточно подробно все расписали... а вообще все зависит от того, какие результаты хочешь получить:)
если есть доступ на крышу.. однозначно нормальный кабель и на крышу тем более что до крыши 1 этаж:)
Доступ на крышу есть. Когда в Крафте брал штырь в стакане так мне сказали, что т.к. планирую работать с портативки, то больше 5 метров кабеля ставить нельзя, т.к. Эффект будет как у резинки на крыше... Сейчас трансивер менять не планирую, соответственно, хочется на крышу антенну. Но слова представителя с крафта смущают...
А какой лучше брать кабель и где?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 01:55 #4

  • UT5UBQ
  • UT5UBQ аватар
  • Вне сайта
  • Degen фан!
  • Сообщений: 17
  • Спасибо получено: 4
На крышу. Однозначно! Диапазон УКВ весьма чувствителен к высоте подвеса антенн. Поэтому каждый "лишний" метр высоты даёт ощутимую прибавку сигнала от удалённых корреспондентов, несмотря на увеличение длины фидера. Но об RG-58 в этом случае нужно забыть. Хотя бы RG-8, и то не от всякого производителя.
Кроме того, удаление антенны от окон, как своих, так и соседских, само по себе уменьшит наводки всякой гадости от всевозможных бытовых ИБП и цифровых устройств, излучающих целый лес гармоник (АОНы, кабельные и SAT-ресиверы, компы и т.п.).
Принято считать, что минимальная высота мачты для вертикальной УКВ антенны, при которой искажением ДН в гориз.плоскости (задирание основных лепестков к небу) уже можно пренебречь -это 3 - 4 дл.волны, что для двоечной АНТ составит 6 - 8 метров.
Правда, АНТ на крыше это ещё и постоянный "напряг гемора" - вандалы, интернетчики и ЖЭКуроды!..
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT5UKA

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 06:11 #5

  • anri
  • anri аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 29
планирую работать с портативки, то больше 5 метров кабеля ставить нельзя
А можно подробнее. Скоро пойду вашим путем :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 11:35 #6

  • renome
  • renome аватар
  • Вне сайта
  • Получил позывной
  • Сообщений: 135
  • Спасибо получено: 22
Есть в наличии кабель, от Wifi антенны, но 75 ом, могу ли я его использовать для выноса антенны на крышу, и не повредит ли он мою аппаратуру?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 19:49 #7

  • UT5UBQ
  • UT5UBQ аватар
  • Вне сайта
  • Degen фан!
  • Сообщений: 17
  • Спасибо получено: 4
renome пишет:
... работать с портативки, то больше 5 метров кабеля ставить нельзя ...
... слова представителя с крафта смущают...
- И правильно, что смущают! Интересно, из каких критериев исходил тот "консультант", определяя максимум длины кабеля в 5 метров? И почему именно 5, а не 9 или 3м81см ?.. Кабель кабелю рознь, пусть и с одинаковым волновым сопротивлением (н.п. те же 50 Ом). Это может быть межблочный кабель диаметром 2,8 мм, а может быть магистральный в 2 дюйма, у которого одна только центральная жила вдвое толще обычного TV-кабеля. И потери в них при одинаковой длине могут отличаться на 2 порядка.
Так что ограничение в 5 м - это бред. Наверное тот "консультант" ничего кроме RG-58 лучше не видел. ;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT5UKA

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 20:19 #8

  • UT5UKA
  • UT5UKA аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • ТЛГ - это интересно!
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 358
Поддерживаю UT5UBQ !

Если не много кабеля, можно и RG-58 U попробовать. :) Стоит у меня такой около 25 метров. Хватает пока для местных связей на 2-ке и репитеров. При проходах тоже слышно :) когда р/с к нему подключена...
Последнее редактирование: 17 Нояб 2010 20:21 от UT5UKA.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 21:09 #9

  • atlant
  • atlant аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 35
  • Спасибо получено: 3
Если пока нет возможности купить что-то типа RG-8, то можно спокойно использовать 75ом ТВ кабель, у него на порядок меньше затухение, нежели у рж-58.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 21:20 #10

  • renome
  • renome аватар
  • Вне сайта
  • Получил позывной
  • Сообщений: 135
  • Спасибо получено: 22
atlant пишет:
Если пока нет возможности купить что-то типа RG-8, то можно спокойно использовать 75ом ТВ кабель, у него на порядок меньше затухение, нежели у рж-58.

А где можно купить качественный RG-8 (и какой фирмы кабель), метров 20???
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 21:42 #11

  • UT5UKA
  • UT5UKA аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • ТЛГ - это интересно!
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 358
atlant пишет:
... можно спокойно использовать 75ом ТВ кабель, у него на порядок меньше затухение, нежели у рж-58.
можно, запросто для стационарного использования, причем на базаре цены уже сравнялись почти, что 58, что ТВ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 17 Нояб 2010 22:15 #12

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1099
  • Спасибо получено: 126
Вот моя карта связей на FT-897, 6-el DK7ZB 2м над землей и метров 12 ТВ кабеля


А вообще у каждого кабеля есть затухание на метр... легко посчитать что будет на одном конце... и что на другом... например для этого
www.sonet.ru/catalog/2100 на 20м будет затухание 1.68дб...
кстати вторая антенна на 430...
Последнее редактирование: 17 Нояб 2010 22:18 от UT4UKW.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 18 Нояб 2010 02:44 #13

  • UT5UBQ
  • UT5UBQ аватар
  • Вне сайта
  • Degen фан!
  • Сообщений: 17
  • Спасибо получено: 4
Нет, ну ведь renome собирается пока что юзать лишь FM-портативку и ненаправленную АНТ, так что сия карта связей вряд ли может быть ему наглядным примером...

Выбор кабеля для многих из нас - это компромис между его качеством и семейным бюджетом :( ... Но использование дешёвого кабеля предопределяет разочарование конечным результатом и ощущение несоразмерности этого резульата с затратми сил и времени, а значит, раньше или позже, это обязательно приведёт к определённому ущемлению бюджета в пользу хорошего кабеля и новым затратам времени и сил. Поэтому лучше, по-моему, выбор сделать ещё "до того": - либо отсрочить крышу и поднатужиться на хороший кабель, либо не напрягаться вовсе. Хотя... Если уже имеется хоть какой-нибудь, то почему бы не попробовать, не потренироваться? Полученный опыт облегчит замену кабеля, когда до этого дойдёт. Кстати, это будет заодно и тестом на вандализм, - если отгрызут и стырят дерьмовенький кабель, будет не так жалко.

Что касается применения кабеля 75 Ом с 50-омной аппаратурой и АФУ, то теория говорит, что можно существенно компенсировать рассогласование, если правильно рассчитать длину фидера. Она должна быть кратной целому числу полуволн (с учётом Ку применяемого кабеля), тогда сопротивление АНТ передаётся в РПУ без изменений. Остаётся выбрать для себя центральную частоту диапазона, выяснить Ку имеющейся кабелюки, 7 раз посчитать и 1 раз щёлкнуть кусачками. :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT5UKA

Re: Антенна на 144 мгц 18 Нояб 2010 05:41 #14

  • atlant
  • atlant аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 35
  • Спасибо получено: 3
Не сочтите за рекламу, вот например не плохой РЖ-8 ur8lv.com/index.php?id=1289494948 , cable.mobil.com.ua/index.php?cPath=145_52_63 , а вобще google в помощь :-)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 18 Нояб 2010 07:56 #15

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1099
  • Спасибо получено: 126
UT5UBQ пишет:
Нет, ну ведь renome собирается пока что юзать лишь FM-портативку и ненаправленную АНТ, так что сия карта связей вряд ли может быть ему наглядным примером...
Дык это скорее демонстрация ТВ кабеля... :) ну и направленной антенны ибо с портативкой и ненаправленной антенной вряд ли за пределами города QSO получатся... хотя я не знаю какие цели renome приследует... если поговорить с соседом.. тогда не нужно заморачиваться..:)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 18 Нояб 2010 12:06 #16

  • UT5UKA
  • UT5UKA аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • ТЛГ - это интересно!
  • Сообщений: 2587
  • Спасибо получено: 358
renome пишет:
2. Или же стоит приобрести вот такую www.vitex.kiev.ua/index.php?page=catalog&id=522 направленную антенну и работать в одну сторону?.
может стоит прикупить, если есть деньги типа UV-300 144-148/430-450МГц антенна базовая или то же самое OPEK UVS-300 - двухдиапазонные вертикальные антенны с круговой диаграммой ;) - и крутить не надо, только ее однозначно на крышу надо ставить...

Можно почитать и тут
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 18 Нояб 2010 16:31 #17

  • UT8UL
  • UT8UL аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Нас не возможно сбить с пути...
  • Сообщений: 203
  • Спасибо получено: 23
Берешь портативку. Делаешь антенку 2 элемента Яги с "Горы-Хам" и лезешь на высоту... метров 40. Я так и поступаю на соревнованиях. :P Слышно все что шевелится. Ту же самую антенку выбрасываю на палке за балкон дома, для работы по Киеву.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 18 Нояб 2010 17:01 #18

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1099
  • Спасибо получено: 126
все относительно... зависит от того, что топикастер хочет достигнуть... озвучь цели... и мы тебе подскажем:) я ж говорю, что для связи с соседом это одно... а для связи за сотни км это другое...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 19 Нояб 2010 09:15 #19

  • anri
  • anri аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 29
Я пока поставлю на крышу вот такую антенну
К ней метров 6 хорошего кабеля и на мою Vx-8.
Надеюсь расширить круг общения :)
Последнее редактирование: 19 Нояб 2010 09:16 от anri.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 19 Нояб 2010 11:23 #20

  • renome
  • renome аватар
  • Вне сайта
  • Получил позывной
  • Сообщений: 135
  • Спасибо получено: 22
Всем спасибо за ответы и советы. Принял волевое решение оставить антенну на балконе и собирать деньги на фт-897, блок питания к нему и качественную антенну на крышу с качественным кабелем. Всем еще раз спасибо!73!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 19 Нояб 2010 13:12 #21

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1099
  • Спасибо получено: 126
БП советую родной... очень удобно, с собой таскать и места на столе меньше занимает...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 19 Нояб 2010 13:28 #22

  • anri
  • anri аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 29
на родной вроде не совсем вменяемая цена..
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 19 Нояб 2010 13:36 #23

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1099
  • Спасибо получено: 126
anri пишет:
на родной вроде не совсем вменяемая цена..
160 евриков... или 214$ www.randl.com/cgi-local/cart/cart.cgi?cart=Search&model=fp30
дык покупаешь один раз... за то очень удобно.. если с собой на дачу взять или на курорт... не нужно 2 ящика тащить:)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 23 Дек 2010 13:36 #24

  • UA009
  • UA009 аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 18
  • Спасибо получено: 6
Привет Всем. Хотелось бы повторить эту конструкцию. Но немогу правильно прочесть параметры (диаметр елементов & бума ). Мож кто умнее. Заранее СПС.
Вложения:
Последнее редактирование: 23 Дек 2010 16:58 от UT4UGO.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 23 Дек 2010 13:53 #25

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1099
  • Спасибо получено: 126
Диаметр бума значения не имеет, если это диэлектрик... если нет, тогда элементы должны быть приподняты на расстояние равное или больше своего диаметра....
Диаметр самих элементов не узрел. не понятно что такое deg и adaptation
А петлевой вибратор как делать будешь?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 23 Дек 2010 17:01 #26

  • UT4UGO
  • UT4UGO аватар
  • Вне сайта
  • Выиграл мини-тест
  • Сообщений: 411
  • Спасибо получено: 100
Давай сначала, форум другой, ответы и вопросы тоже. Для каких нужд будет собираться антенна? на какой частоте предполагается работать и с какой мощностью?
Так легче будет советовать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 24 Дек 2010 09:08 #27

  • SA7BOA
  • SA7BOA аватар
  • Вне сайта
  • Выиграл мини-тест
  • Сообщений: 415
  • Спасибо получено: 73
элементы должны быть приподняты на расстояние равное или больше своего диаметра....

не могу сейчас найти ссылку на статью.. но помнится что приподнимать надо минимум на пол диаметра бума.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 24 Дек 2010 10:34 #28

  • UT4UGO
  • UT4UGO аватар
  • Вне сайта
  • Выиграл мини-тест
  • Сообщений: 411
  • Спасибо получено: 100
Можно и не приподымать, мало того элементы можно как ложить на бум, так и пропускать сквозь него. При этом обязательно необходимо пересчитать антенну. На возможный вопрос про контакт элементов с бумом отвечу, любой электрический контакт влияния на проверенную антенну не вносит.
Здесь начинают работать другие законы.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 24 Дек 2010 11:54 #29

  • SA7BOA
  • SA7BOA аватар
  • Вне сайта
  • Выиграл мини-тест
  • Сообщений: 415
  • Спасибо получено: 73
Конечно можно и сквозь бум пропустить. Надо только приспособу к сверлильному станку, чтобы все отверстия в ряд были. А то веник получится :lol:

я не делал монтаж элементов через бум, потому что использовал алюминиевую трубу. Если посверлить отверстия то прочность бума снизится, погнётся.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенна на 144 мгц 24 Дек 2010 12:27 #30

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1099
  • Спасибо получено: 126
А зачем тогда таблицы рисуют....
тут в конце статьи
ra6foo.narod.ru/ant.html
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

Кто сейчас на форуме

Всего пользователей в сети :: 1 пользователь и 174 гостей на форуме
Статус:  Администратор Общий Модератор Модератор Заблокирован Пользователь Гость

433 Group forum статистика форума

  • Всего пользователей: | Последним зарегистрировался: concettadenby3874
  •  
  • Всего сообщений: 24389 | Всего тем: 1517
  • Всего разделов: 8 | Всего категорий: 44
  • Открыто сегодня: 0 | Открыто вчера: 1
  • Сообщений сегодня: 0 | Сообщений вчера: 1
Работает на Kunena форум