ГлавнаяНовостиФорумБлоги
Наш любимый форум
Войти или Зарегистрироваться
x
Сообщество 433.com.ua приветствует вас, общайтесь на форуме для радиолюбителей и оставайтесь всегда на связи. 73!
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Антенные анализаторы

Антенные анализаторы 01 Май 2011 12:06 #1

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
промерял АА-54 свои антенны

инвертед на 40 и 80 одним кабелем 50 Ом запитанный на мачте 12 метров. длина кабеля около 20 метров





кстати, можно сравнить с проволочной антенной, которую в поле вчера мерил. длина кабеля до 10 метров 50 Ом



разница существенная в фазе и X. что означают возвратные потери?

также самодельный вертикал на 15-ху с противовесами и запитанный через конденсатор. кабель 30 метров 75 Ом

Последнее редактирование: 01 Май 2011 12:11 от US7IGN.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 01 Май 2011 16:32 #2

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
Восстановленная сегодня в очередной раз вертикальная Яга 7 элементов, на FM диапазон.

144.JPG
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 01 Май 2011 16:49 #3

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
мне тоже нужна яга на 145 - выкладывай конструктив с размерами.

З.Ы. а светлым выделен любительский участок частот?
Последнее редактирование: 01 Май 2011 16:49 от US7IGN.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 01 Май 2011 18:05 #4

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
US7IGN пишет:
мне тоже нужна яга на 145 - выкладывай конструктив с размерами.
З.Ы. а светлым выделен любительский участок частот?

Да - светлым это диапазон.
Конструктив не буду советовать - антенна ломалась уже 3 раза за 2 года... Не выдерживают 5 мм элементы.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 01 Май 2011 18:22 #5

  • UT7UV
  • UT7UV аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 496
  • Спасибо получено: 125
Володя, заедешь я тебе дам 10мм трубки, дюраль.
73! UT7UV
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 02 Май 2011 18:59 #6

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
промерял сегодня вертикал







еще научился мерить длину и КУ кабеля :016:
Последнее редактирование: 02 Май 2011 19:00 от US7IGN.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 02 Май 2011 19:25 #7

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
Граффики КСВ не столь интересны, как R\X , причем очень интересно сравнивать этот граффики, снятые непосредственно на антенне и через кусок кабеля, особенно если кабель сравним с четверть или полволны.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 02 Май 2011 19:32 #8

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
UT2UU пишет:
Граффики КСВ не столь интересны, как R\X , причем очень интересно сравнивать этот граффики, снятые непосредственно на антенне и через кусок кабеля, особенно если кабель сравним с четверть или полволны.

ты ж сам говорил, что не важно какой длинны кабель, если антенна в резонансе :014:

R\X - я ж специально с табличкой принтскриню где все данные есть.
могу отдельно графики





Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 06:18 #9

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
Вот так гораздо интереснее.


На 20-ке у тебя кабель близко попадает в кратность 1\4 и явно трансформрует сопротивление антенны. Резонанс антенны у тебя в стороне от любительского диапазона, но кабель служит согласующим устройством и "подстраивает" КСВ.
Режим работы фидера - "настроенный фидер". При малейшем изменении длинны кабеля - минимум КСВ "уйдет".
КСВ в фидере явно не 1-ца. Я бы сказал навскидку, что где то 2-ка (на частоте резонанса активное сопротивление = 25 Ом)


v0.jpg


На 15-ке у тебя резонанс кабеля в стороне (далеко не кратен 1\4 волны), резонанс антенны в центре диапазона. Правда сразу за резонансом антены есть еще какой то "левый" резонанс - уж не согласующее устройство там (конденсатор или даже на трап похоже) ?
Режим работы фидера самый оптимальный - бегущая волна. Если поменяешь длинну кабеля - почти нечего не изменится (лишь бы в 1\4 не попал). Судя по всему антенна хорошо "попала" и КСВ в фидере там близко к 1-це.

v1.jpg



По большому счету - нормально антенны настроены, можно ничего не трогать.
Последнее редактирование: 03 Май 2011 06:47 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 06:40 #10

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
UT2UU пишет:

На 20-ке у тебя кабель близко попадает в кратность 1\4 и явно трансформрует сопротивление антенны. Резонанс антенны у тебя в стороне от любительского диапазона, но кабель служит согласующим устройством и "подстраивает" КСВ.
Режим работы фидера - "настроенный фидер". При малейшем изменении длинны кабеля - минимум КСВ "уйдет".
КСВ в фидере явно не 1-ца. Я бы сказал навскидку, что где то 2-ка (на частоте резонанса активное сопротивление = 25 Ом)

кабеля у меня около 25 метров, КУ 0,86, 75 Ом.

элемент 6 метров, подключен через конденсатор 68пФ

сегодня попробую подключить без конденсатора. если получится - укорочу элемент до 5,2 метра.
UT2UU пишет:
На 15-ке у тебя резонанс кабеля в стороне (далеко не кратен 1\4 волны), резонанс антенны в центре диапазона. Правда сразу за резонансом антены есть еще какой то "левый" резонанс - уж не согласующее устройство там (конденсатор или даже на трап похоже) ?
Режим работы фидера самый оптимальный - бегущая волна. Если поменяешь длинну кабеля - почти нечего не изменится (лишь бы в 1\4 не попал). Судя по всему антенна хорошо "попала" и КСВ в фидере там близко к 1-це.

длина элемента 3 метра, подключен через конденсатор 100 пФ.


в принципе в размышлениях - или ничего не трогать и радоваться нормальной 15-ке, и оставить 20 и 10 как обзорный суррогат с какой-нибудь работой на передачу с согласованием встроенным тюнером.
или попробовать все настроить
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 06:49 #11

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
US7IGN пишет:
или попробовать все настроить
Зря что-ли анализатор покупал - попробуй настроить.
Конденсатор с 20-ки не убирай, он тебе минимум КСВ "держит" в районе 1.5
Без него минимум будет КСВ=2.
Т.е. просто укороти элемент 20-ки.
Последнее редактирование: 03 Май 2011 06:56 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 07:07 #12

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
UT2UU пишет:
попробуй настроить.

да за два дня аккумуляторы посадил на нем =)

Сашу уже достал с консультациями :011:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 13:07 #13

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
интвертед 40+80



Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 13:35 #14

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
US7IGN пишет:
интвертед 40+80

40-вка у тебя в норме - чуть укоротить , чтоб была на 7.100 и будет порядок.
А вот 80-ка = "классика жанра". Инвертед на 80 м на мачте 12 м имеет сопротивление на частоте резонанса (у тебя это 3.850) около 15 Ом. Поскольку ты длинну подбирал по минимуму КСВ, то просто согласовал эти 15 Ом при помощи кабеля к 50 Омам.
На выходе кабеля у тебя в результате вполне приемлимый импеданс . Хотя всегда надо помнить, что от того, что применяется согласование кабелем - КСВ в самом кабеле никуда не девается и так же остается, как отношение 50 Ом/15 Ом = 3.
Для 80-ки это вполне приемлимо, особенно лучше ты эту антенну рабтать не заставишь все равно.
Можно попытатся ввести ассиметрию в плечи (но тогда "уплывет" 40-вка, запитанная одним кабелем).

Обо всем этом более подробно читаем тут dl2kq.de/ant/3-6.htm
Последнее редактирование: 03 Май 2011 13:39 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 17:28 #15

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
после укорочения плеч на 5 см. методом накрутки концов на изолятор.





с вертикалом все хуже - уменьшение центрального элемента с 6 метров на 5,2 привело к резонансу на 15 МГц...

а ложить антенну каждый раз довольно напряжно и одному нереально... :36147: :36144:
наверное надо где-то 5,5-5,6 метра, а потом уже догоняться емкостями... а на десятке резонанс на 29500... тоже немного укорачивать надо.

полдня времени убил, а толку никакого _2

З.Ы. вечером жена за образцово-показательное поведение получила сюрприз, на который ушло минут 10.



Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 18:27 #16

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
US7IGN пишет:
а на десятке резонанс на 29500... тоже немного укорачивать надо.
Вообще то удлиннять надо (частоту резонанса уменьшать до 28.400)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 03 Май 2011 18:49 #17

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
то я уже к вечеру плохо соображаю...
а может с удлиняющими катушками внизу поэкспериментировать?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 06 Май 2011 06:53 #18

  • niknik
  • niknik аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 45
US7IGN
Подскажите,почему выбрали АА54 а не АА30. В чем у них функциональная разница, что покупать? Может вообще DN- АА Тарасова он в половину дешевле. Если у кого есть тарасовский дайте оценку.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 06 Май 2011 07:10 #19

  • US7IGN
  • US7IGN аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1016
  • Спасибо получено: 106
разница небольшая - на сайте описана у них. у 54 есть русское меню (некритично), память измерений (для меня критично - я все намеряю, а потом уже дома на компе анализирую), диапазон 50Мгц (критичность зависит от разрешенности) и еще что-то... разница в цене как раз на эти моменты.
у тарасова нет графиков на экране - и это главное. имхо он для тех, кто очень хорошо понимает что делает и в основном подстраивает, а не настраивает.
я не говорю о точности, я говорю об удобстве. разница наверное как ездить на жигулях без кондиционера и шкоде с автоматом и климат-контролем.

покупайте то, на что хватит денег.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 18 Май 2011 08:14 #20

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо получено: 127
Вот, что случилось с моим анализатором :36144:
forum.ut2fw.com/ru/viewtopic.php?f=3&t=233

Честно говоря, о том, что батарейки могли потечь, убив тем самым анализатор я даже и не думал.
Последнее редактирование: 18 Май 2011 08:18 от UT4UKW.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 18 Май 2011 09:06 #21

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
Сочувствую :(
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 18 Май 2011 09:47 #22

  • UT7UV
  • UT7UV аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 496
  • Спасибо получено: 125
я как-то свой MFJ-269 ухватил уже на внешней стороне башни на высоте 50м :) причем за ручку настройки :36113: пока он с метр пролетел в низ уже успел с ним попрощаться :36141:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 18 Май 2011 09:51 #23

  • UT4UP
  • UT4UP аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 617
  • Спасибо получено: 97
Веревочку и на шею ...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 18 Май 2011 10:07 #24

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо получено: 127
Александр пытается восстановить.... если не получится сказал заменит на новый... так что не все еще потеряно :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Антенные анализаторы 11 Июнь 2011 19:49 #25

  • UT4UKW
  • UT4UKW аватар
  • Вне сайта
  • QRP/CW и точка!
  • Сообщений: 1103
  • Спасибо получено: 127
Починил мне дядя Саша прибор... за что ему большое спасибо!"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Антенные анализаторы 02 Нояб 2016 22:36 #26

  • UR4
  • UR4 аватар
  • Вне сайта
  • Degen фан!
  • Сообщений: 2
Уже есть обладатели www.rigexpert.com/index?s=aa55zoom&l=ru
и как он в сравнении с www.rigexpert.com/index?s=aa230zoom&l=ru
или отличается только частотами.
Вот думаю, что взять? Или не заморачиваться этими зумами и взять простой 54 или 170-й.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Антенные анализаторы 03 Нояб 2016 11:53 #27

  • UR4
  • UR4 аватар
  • Вне сайта
  • Degen фан!
  • Сообщений: 2
Есть счастливые обладатели 55 зум. Какие отзывы, может кто сравнивал с 230 зум?
www.rigexpert.com/index?s=main&f=compaa&l=ru
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Антенные анализаторы 20 Нояб 2017 10:26 #28

  • niknik
  • niknik аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 45
Решил оживить про радио, а то все про цифру.
Обнаружил интересное кино про АА-30 зеро. Не подумайте что реклама, хотя в кино сильно просматриваются намеки, на одном форуме уже получил бан :-)
Понравилось подробное изложение и цена. Прибор нужный тем кто строит антенны и пытается их настраивать по КСВ.
Последнее редактирование: 20 Нояб 2017 10:27 от niknik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Антенные анализаторы 20 Нояб 2017 11:19 #29

  • sirrosh
  • sirrosh аватар
  • Вне сайта
  • UT4UOF Александр
  • Сообщений: 718
  • Спасибо получено: 209
Видео ниасилил даже в режиме 2х, даже скроллом: 26 минут о том, что можно изложить в двух абзацах текста.

Ригэксперт в описании к этой вундервафле частично раскрыл последовательный протокол обмена с AntScope (там бы и сниффером было все ясно). Показал его схему, плату, спеки... зал скандирует: "ПРОШИВКУ! ПРОШИВКУ!" *KUKU*

Ну и главный вопрос: скоко?
Последнее редактирование: 20 Нояб 2017 11:29 от sirrosh.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT7UX

Антенные анализаторы 20 Нояб 2017 15:14 #30

  • UR8US
  • UR8US аватар
  • Вне сайта
  • Выиграл мини-тест
  • Сообщений: 381
  • Спасибо получено: 224
Протокол обмена совпадает с другими анализаторами RE, и был опубликован примерно 10 лет назад. :-)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2

Кто сейчас на форуме

Всего пользователей в сети :: 0 пользователей и 111 гостей на форуме
Статус:  Администратор Общий Модератор Модератор Заблокирован Пользователь Гость

433 Group forum статистика форума

  • Всего пользователей: | Последним зарегистрировался: rybhytNeage
  •  
  • Всего сообщений: 25322 | Всего тем: 1643
  • Всего разделов: 8 | Всего категорий: 44
  • Открыто сегодня: 0 | Открыто вчера: 0
  • Сообщений сегодня: 0 | Сообщений вчера: 1
Работает на Kunena форум