ГлавнаяНовостиФорумБлоги
Наш любимый форум
Войти или Зарегистрироваться
x
Сообщество 433.com.ua приветствует вас, общайтесь на форуме для радиолюбителей и оставайтесь всегда на связи. 73!
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: И еще раз про EchoLink

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 06 Апр 2015 22:49 #1

  • UT7UX
  • UT7UX аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 163
UT2UU пишет:
Хороший повод перейти на D-Star, там можно запустить свою конференцию и ни от кого не зависеть.
Пенсионеры не перейдут из-за дороговизны. Сужу по своему хорошему другу-радиоаматору, а заодно и пенсионеру. Купить ему китайскую портативку, чтобы он слушал UR3CNO-L, мне проблем не составило. А вот какой-нибудь ID-31 уже выходит из зоны комфорта. Но дело даже не в цене - он не слушает! Он сидит в Эхолинке с компьютера или с телефона, как и все его коллеги, не в эфире! Они все не в эфире! Это просто клуб по интересам, куда допускаются только радиоаматоры, но клуб этот уводит их в сторону от эфира. А все, что уводит радиоаматоров из эфира - нехорошо для радиоаматорства. Почему с D-Star не случится то же самое? Ведь если не считать более высокий (на сегодня, по крайней мере) порог входа, там будут те же самые конференции, в которых точно так же можно висеть с компьютера (а если удастся что-то решить с кодеком, то возможно и с телефона)?

Сохранить конференцию, считаю, правильно по ряду причин. Но вместе с тем недоволен Эхолинком из-за того, что он используется в намного меньшей мере для связи эфир-интернеты-эфир, и в намного большей как очередной голосовой чат. Постепенно двигаться к D-Star также считаю правильным по вышеозначенным причинам, но как бы из D-Star не получился очередной Эхолинк, когда при прекрасной задумке в теории, на практике оказывается, что человеку с радиостанцией не с кем говорить - все с компьютеров сидят в голосовом чате.
Последнее редактирование: 06 Апр 2015 23:53 от UT7UX.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT2UU

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 06 Апр 2015 23:21 #2

  • UT0UR
  • UT0UR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 609
  • Спасибо получено: 88
)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 07 Апр 2015 01:31 #3

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
Прошу не воспринимать сказанное близко к сердцу.
Никого не хотел обидеть.

Продолжаем мысль: Они все больны! Их нужно срочно лечить! Они погубят радиолюбительство! :-D
Они сидят на своих репитерах, а на КВ и не появляются - какие же они радиолюбители... :-D
И все в таком духе.. Где-то уже это было...

Но выход есть и он простой - запретить вход для пользователей с компьютера и мобилок. Можно!
Но зачем? Тогда это будет ближе к "духу" D-Star?

Тут уже пошла "философия": "ЭхоЛинк - вчера, сегодня, завтра.."
И наверное стоит попросить модератора перенести 32-й, и этот пост в отдельную тему.

Покупать D-Star болтушку за 6250грн. - Неа, спасибо! Думать нужно было год назад, а теперь - все. Поезд ушел...
D-Star - Он рулит!!! Но, минимум на несколько лет - это "Элитный Клуб Белых Воротничков".
Ноду - поднять можно - А смысл?
D-Star - Порулит лучше если его кто нибудь "разберет" по винтикам и выдаст хотя-бы гибридный (обычная болтушка + малинка для софта) продукт до 100 зеленью....
А пока... IMHO: Достойной замены Эхолинку - Нет и не предвидится....

Почему большинство так положительно относятся к D-Star и отрицательно к ЭхоЛинк?
Возможно потому: что первый малораспространен у нас, а второй уже в "печенках" сидит за 14 лет существование этой технологии!
А возможно вы просто не умеете (не хотите) его правильно готовить...

А что мешает, используя местные линки (репитеры) соединенные через ЭхоЛинк, находясь в разных точках страны, обсуждать возможность "взять" DX-a на 40м бенде?

В последние годы стало немного попроще, но и теперь подключить линк к местной репке - сравнимо подвигу.
Сразу "крики, шум и вой"..
Почему такая проблема вывести репку в ЭхоЛинк????? Даже в СТОЛИЦЕ, ни одной нет...
Кто-то с иностранцев будет мешать местным "аксакалам" - Ограничьте доступ к ней.
Шуметь буде в конференции - пущай отключается по таймеру. Весит в воздухе..

Хороший пример Полтавская репка - UR6HBV-R.
"Висит себе в воздухе" - никому не мешает.
Есть желание подключили - к какой-то конференции, ничего нет интересного - отключили или по таймеру сама отпала.
Подключились к - "*IRELAND*" Conf. - подучили английский...
При желании - полтавчане могут к ней подключится будучи в любой точке мира.

Почему в Европе мало национальных конференций - У них на каждой репке своя конференция!
Возьмите к примеру немцев или поляков. Половина - Репитеры!
ЭхоЛинк - радиорелека между двумя областными радиоканалами..
ЭхоЛинк - тот же Репитер, но не местного значения, а областного, республиканского, мирового - в зависимости от ваших потребностей.
Последнее редактирование: 07 Апр 2015 02:39 от SkyLine.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UR5UGL, mvv, UR6HC

Re:EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 07 Апр 2015 01:43 #4

  • UT0UR
  • UT0UR аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 609
  • Спасибо получено: 88
Послушайте, а мне одному кажется странным происходящее здесь? Какая то паралельная реальность, честное слово..)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 07 Апр 2015 10:44 #5

  • mvv
  • mvv аватар
  • Вне сайта
  • Удочка с балкона наше все!
  • шукаю радіо
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 8
Работает - не лезь!
Так мудрые советуют :-)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 07 Апр 2015 12:02 #6

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
SkyLine пишет:
но и теперь подключить линк к местной репке - сравнимо подвигу.
Сразу "крики, шум и вой"..
В Киеве R3 как то подключили - ухх волна поднялась. На репитер не пробиться, там круглосуточно идет посадка картошки :)
В принципе все сказано верно, со всем сказанным согласен. Аудитория у D-Star и Echolink разная и действительно Echolink приелся за долгие годы.
Но все равно нужно поддерживать и развивать обе системы - потому что и та и другая нужна людям.
И да: D-Star со временем превратится в Эхолинк и мы там пенсионерами (надеюсь доживем до того времени!) будем сидеть обсуждать болячки :)
Так что всем будущим пенсионерам советую запастись D-Star станциями, чтобы быть готовыми к встрече старости :)
Последнее редактирование: 07 Апр 2015 12:06 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 07 Апр 2015 12:46 #7

  • niknik
  • niknik аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 224
  • Спасибо получено: 42
круглосуточно идет посадка картошки
Вы последнее время слушали круглые столы киевского радио клуба т.е.настоящих радиолюбителей, там их не собирается и десяти. И это один раз в две недели, не чем им там поделится - информации нет.
И послушайте на 145.300 каждый вечер обсуждение про радио и "за картошку" в том числе. Пусть хотя бы так, а то эфир совсем опустеет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 07 Апр 2015 13:35 #8

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
niknik пишет:
Вы последнее время слушали круглые столы киевского радио клуба т.е.настоящих радиолюбителей, там их не собирается и десяти.
КРК умер, когда принял в свои ряды UT6UA
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: napalm

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 07 Апр 2015 13:36 #9

  • UT7UX
  • UT7UX аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 163
SkyLine пишет:
Продолжаем мысль: Они все больны! Их нужно срочно лечить! Они погубят радиолюбительство! :-D
Они сидят на своих репитерах, а на КВ и не появляются - какие же они радиолюбители... :-D
Мне кажется, что некоторое преувеличение именно в данном случае привело вместо усиления эффекта от сказанного к принципиальному искажению смысла. :) Тем более, что УКВ (я про УКВ, а не про треп на местном релее, что вовсе не плохо само по себе) едва ли дается проще, чем КВ. Так что уважаемые коротковолновики не имеют морального права считать себя высшей кастой, т.к. высшая каста - это EME операторы.
SkyLine пишет:
А что мешает, используя местные линки (репитеры) соединенные через ЭхоЛинк, находясь в разных точках страны, обсуждать возможность "взять" DX-a на 40м бенде?
Технически - разве не для этого в том числе, а скорее в первую очередь, создавался Эхолинк?
SkyLine пишет:
Кто-то с иностранцев будет мешать местным "аксакалам" - Ограничьте доступ к ней.
Нас уже ограничили - раньше подключался через UR3CNO-L в *ESPAÑA*, а теперь не пущает.
SkyLine пишет:
Почему в Европе мало национальных конференций - У них на каждой репке своя конференция!
Возьмите к примеру немцев или поляков. Половина - Репитеры!
ЭхоЛинк - радиорелека между двумя областными радиоканалами..
ЭхоЛинк - тот же Репитер, но не местного значения, а областного, республиканского, мирового - в зависимости от ваших потребностей.
Так и есть.
SkyLine пишет:
И наверное стоит попросить модератора перенести 32-й, и этот пост в отдельную тему.
Куда-нибудь, где за флуд не будут критиковать - там и обсудим все плюсы и минусы. ;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 27 Апр 2015 01:52 #10

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
UT7UX пишет:
SkyLine пишет:
А что мешает, используя местные линки (репитеры) соединенные через ЭхоЛинк, находясь в разных точках страны, обсуждать возможность "взять" DX-a на 40м бенде?
Технически - разве не для этого в том числе, а скорее в первую очередь, создавался Эхолинк?
100% Однако, далеко не все могут (хотят) это понять. К сожалению.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink - работает в эфире, а народу - никого ... 13 Май 2015 14:32 #11

  • UT5UKA
  • UT5UKA аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • ТЛГ - это интересно!
  • Сообщений: 2584
  • Спасибо получено: 358
Все молчат в эхолинке.... сколько мониторю после выключения других радиоспособов общения - не привлекает он столько внимания к себе... :( а странно...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink - работает в эфире, а народу - никого ... 13 Май 2015 15:22 #12

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
UT5UKA пишет:
Все молчат в эхолинке.... сколько мониторю после выключения других радиоспособов общения - не привлекает он столько внимания к себе... :( а странно...
Большинство интересует в основном общение "по месту", а "симплексный" Эхолинк этого не обеспечивает.
Симплексный в кавычках, потому что вся радиолюбительская связь на самом деле симплексная (нельзя одновременно и говорить и слушать).
Впрочем на R3 тоже особенно активности не наблюдается. В D-Star по большому счету тоже тишина.
А вот попугаи всенародно любимы - парадокс.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink - работает в эфире, а народу - никого ... 13 Май 2015 16:26 #13

  • SA7BOA
  • SA7BOA аватар
  • Вне сайта
  • Выиграл мини-тест
  • Сообщений: 409
  • Спасибо получено: 73
UT5UKA пишет:
Все молчат в эхолинке.....

я тебя несколько раз звал, звал - безрезультатно! (Украинская конференция)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 10 Июнь 2015 20:51 #14

  • UT7UX
  • UT7UX аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 163
Только что зашел в Эхолинк позвать товарища. В *UKRAINE* только четыре линка (UR5NBC-L Vinnitsa 145.63, UR5AVL-L Sumy 144.7875, UR5FMD-L Vorzel' 144.850, UT5UKA-L KYIV 431.325) и ни одного компьютера. Хотя принятое и реализованное решение о продлении хостинга считаю политически правильным, через год будет о чем снова подумать и поспорить. И, возможно, не продлевать. Понятна популярность испаноязычных конференций, т.к. они объединяют много стран. Но, в то же время, есть много стран, не имеющих национальной конференции вовсе и, видимо, эти страны не испытывают никаких неудобств в этой связи.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF* 28 Окт 2015 06:48 #15

  • UT6UO
  • UT6UO аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 103
  • Спасибо получено: 23
Запустили ещё один Ехолинк-узел US5NMZ-L. Антена BF-2M3 базовая 144-146 МГц

3x5/8L, 7.8dB, 4.53 m, разъем SO-239, радио Icom IC-F3-4 высота подвеса 140м земля и 6м мачта. Пока так, привыкнут понесем на 200м и 5ти этажное здание
(решаем вопрос с нетом) )))
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UR5UGL, UT4UJY, uz5du, SkyLine

И еще раз про EchoLink 22 Нояб 2015 02:13 #16

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
Здравствуйте!

Намедни, решил поинтересовался: А чё там у "Хохлов" Европейцев.
Т.К. давненько не отслеживал что там новенького происходило...
Зашел на сайт немецких любителей... Начались интересности...
Активнинько так обсуждается тема: Европейский регистрационный сервер:
Исходя из всем известных минусов системы EchoLink, а также старых (новых) "прелестей" от администрации оного:
вся проблема, ... Если кратко резюмировать:

- EchoLink находится в частном владении система
- Все пользователи EchoLink являются гостем на этой системе
- Сервер может быть использован только с программным обеспечением EchoLink
- Использование "чужого" программного обеспечения требует специального разрешения

Поэтому, когда хозяин дома "внешней" программное обеспечение как SvxLink, CQiNet, EchoMac т.д. или которые больше не любит, он может исключить их. Отчасти это уже сделали (по крайней мере некоторые серверы конференций, по какой-либо причине).

Таким образом, идея современной, открытой и децентрализованной системе в качестве дополнения или в случае необходимости в качестве альтернативы ...
Франк, DL3DCW

.. Программное обеспечение, доступное для Windows, бесплатно, вероятно, не является правильным. ...
Из-за выплаты я могу только сказать, что я также попросил, чтобы настроить плату конференции. Но то, что не идет, что вы не получите ответа, а просто позывной быты сняты с регистрации без предварительного уведомления и без какого-либо уведомления.
73 Манфред

Открытой альтернативой мог-бы быть - альтернативный сервер каталогов по аналогии с EchoLink: Будущее SvxServer.

Чем больше "прогуливаешься" по сайтам из DL, тем все интереснее становится...
Определенные опасения у DL, имеют место быть, так-как "плюшек" различного рода там организовано много:
Работает своя сетка: HAMNET DL - Highspeed Amateurradio Multimedia NETwork

На ней помимо, Репок (которые доступны и в EchoLink), (перечень всего функционала описано справа верху сайта) есть и: HamRadioTV сети HAMNET; HAMServerPi

Карта Европейских Репок
К сожалению, из наших там обозначен только один. И тот в неопознанном статусе.
Даже Беларусь выглядит информативнее.

Выходит так, что Украина со взгляда из EU - Огромное по территории, белое пятно, заблудившееся где-то на рубеже 90-х..
Пакетной сети давно уже нет, APRS - дальше столицы почти не продвинулся.
Лишь небольшой коллектив, Гуру - Аксакалов пытаются, хоть как-то внести цифровой прогресс на эту землю!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 22 Нояб 2015 04:06 #17

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
В общем идея не нова, давайте создадим:
Проект по объединению Украинских Репок в общую Национальную Сетку, посредством Инета по аналогии с сетью EchoLink.

В некотором роде Стандарт для действующих и будущих Репитерных каналов.
Затраты на создание такой сетки В Разы меньше чем на инсталляцию D-Star или DMR, а плюшек от этого меньше не станет.
Цифра - это очень хорошо, но аналогом пользоваться будем еще очень долго...

Необходимы: Репка + IBM PC + Интернет + Немного времени и желания.

Суть такая:
За Основу можно взять ПО SvxLink и "OS Linux": Как платформа голосовых услуг для Радиолюбительского Комьюнити.
Платформа полностью открытая, стабильная, масштабируемая и постоянно развивается в отличии от EchoLink.

Программа включается в себя:
Help — голосовая помощь
Parrot — эхо-репитер (попугай)
EchoLink — подключение и работа в EchoLink сети - при желании
TclVoiceMail — приём и передача голосовой почты от пользователей
DtmfRepeater — ретранслятор принятых из эфира DTMF цифр, без интерпретации
PropagationMonitor — прогнозы прохождения на любительских УКВ частотах
SelCall — селективный вызов с помощью DTMF команд
MetarInfo - данные о погоде с указанных аэропортов

+ Развитие APRS по стране.
+ Более качественный звук (Использование кодеков SPEEX и OPUS)

Современная, независимая, возможно также децентрализованная сетка.. При реализации отдельного сервера каталогов.
Репки можно будет, при желании объединять между собой напрямую (или посредством конференций).
Через Gateway подключатся к другим сетям: D-Star, DMR, EchoLink, FRN ...
При желании, и к местной телефонной (мобильной) сети... Подключение к сети с мобильных клиентов - дроидофонов...

И ряда других плюшек на будущее...

Примеры есть: Днепропетровск создает свою, областную сетку
Также интересная штука: HAMServerPi 1.0 с SvxLink
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ur3lcm, UR6HC

И еще раз про EchoLink 22 Нояб 2015 09:38 #18

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
SkyLine пишет:
Затраты на создание такой сетки В Разы меньше чем на инсталляцию D-Star или DMR
D-Star узел\репитер дороже эхолинка на 50$ - так что о "в разы" здесь речи точно не идет. Про DMR - да, хотя разработки по поводу создания DMR репитера на распбери и звуковой карте уже идут.
SkyLine пишет:
Репки можно будет, при желании объединять между собой напрямую (или посредством конференций).
Через Gateway подключатся к другим сетям: D-Star, DMR, EchoLink, FRN ...
При желании, и к местной телефонной (мобильной) сети... Подключение к сети с мобильных клиентов - дроидофонов...

Гейт в DMR-Эхолинк сейчас проходит тестирование, результаты ОЧЕНЬ хорошие. Качество сигнала не хуже, чем DMR->DMR!
Гейт в D-Star сделать можно, но наверное не нужно, поскольку пойдет зацикливание Эхолинк-DStar-DMR-Эхолинк (поскольку гейт DMR-DSTAR тоже уже работает).

В любом случае у Эхолинка сейчас будет вторая жизнь, как у средства доступа с Дроидофона в сеть DMR. Приложение под Андроид оказалось очень кстати для этих целей.

DMR-Эхолинк куесо :)

_cfimg7235618877719847937.jpg
Последнее редактирование: 22 Нояб 2015 09:46 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 22 Нояб 2015 13:58 #19

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
UT2UU пишет:
D-Star узел\репитер дороже эхолинка на 50$ - так что о "в разы" здесь речи точно не идет.
Узел - да, можно на коленке собрать и без особых вложений. + Парочка болтофоноФФ хотя-бы = и есть Разы.
Речь о другом, дать возможность "рядовому колхознику" ощутить эти современные технологии (высадки картошки), при минимуме затрат. :-)
ЗЫ: А любителей "делать" DXCC и в EchoLink-е хватает. :-)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 22 Нояб 2015 15:50 #20

  • UT7UX
  • UT7UX аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 163
Возможно я не в теме, но популярность Эхолинка, как мне кажется, понемногу снижается. А это индикатор. По этому дело не только в вышеописанных минусах, хотя и в них тоже, а также в том, что у радиоаматоров появляются новые игрушки, в которые интересно играться.
SkyLine пишет:
Карта Европейских Репок
К сожалению, из наших там обозначен только один. И тот в неопознанном статусе.
Даже Беларусь выглядит информативнее.
Это - карта польских релеев. В этой карте показаны не все реально существующие узлы, а только известные составителям карты. Для планирующих поездку в Польшу это - прекрасный источник информации. Но о соседних странах там информация слишком далека от исчерпывающей.

Да, кстати, об этой карте: по имеющимся там сведениям, в Польше работает около шестидесяти узлов D-Star и буквально недавно появился с десяток DMR. О количестве узлов APRS не вижу смысла и говорить - их просто очень много. Население Польши сопоставимо с населением Украины (ненамного меньше). Это типа намек. Аналоговые ретрансляторы, по крайней мере легко находимые сканированием на двойке, не затыкаются. А еще, хоть это и оффтоп здесь, но там на каждой третьей легковой машине стоит сибишка.
SkyLine пишет:
В общем идея не нова, давайте создадим:
Проект по объединению Украинских Репок в общую Национальную Сетку, посредством Инета по аналогии с сетью EchoLink.

В некотором роде Стандарт для действующих и будущих Репитерных каналов.
Затраты на создание такой сетки В Разы меньше чем на инсталляцию D-Star или DMR, а плюшек от этого меньше не станет.
Цифра - это очень хорошо, но аналогом пользоваться будем еще очень долго...

Необходимы: Репка + IBM PC + Интернет + Немного времени и желания.
Про разы - не совсем корректно. Самодельные ретрансляторы DMR, точнее контроллеры/модемы для них, пока WIP (от разработчиков UP4DAR были намеки, что будет и DMR тоже), а самодельные ретрансляторы D-Star - реальность уже не первый год. А вот DV4 mini уже продаются, правда пока еще очень маленькими порциями, которые раскупаются за минуты, но все же они уже в стадии производства и продаж. Возвращаясь к Польше: у них в основном все узлы самодельные, а не фабричные от Icom.
Необходим по сути аналоговый ретранслятор + контроллер +интернеты. То есть ровно то же самое. Ну, выбор станций, на которых строить ретранслятор, может быть немного уже, но погоды это не делает. Многие изначально аналоговые ретрансляторы вообще не придется никак дорабатывать, т.к. они собраны на подходящих для цифры станциях - нужно только заменить контроллер.
SkyLine пишет:
Речь о другом, дать возможность "рядовому колхознику" ощутить эти современные технологии (высадки картошки), при минимуме затрат. :-)
А оно им надо? Вопрос без подкола. Мне кажется, что нынешние энтузиасты Эхолинка в основном сидят там с компьютеров, т.е. для них это - не более чем просто голосовой чат, который уже утратил связь с радио и существует достаточно автономно. С какой стати они начнут переходить в другой чат, если для этого понадобится использовать радио, да и вообще это сложно и непонятно? Вот, допустим, есть некий абстрактный пользователь в возрасте за 30 60, который давно переработал весь мир с рогатой в драйвере, а теперь ему кто-то из молодого поколения настроил на компьютере Эхолинк и он себе в нем зовет таких же. Такой пользователь не перейдет никуда, у него и портативное УКВ-радио, если и есть, то наверняка с давно сдохшим аккумулятором, т.к. не включалось крайние лет десять, да и DTMF там нет вместе с CTCSS, т.к. это отдельная плата, которую лет двадцать как не выпускают.

Я это к чему. Идея залинковать все релеи - прекрасная, и лично я поддерживаю ее на 146%. Но насчет реализации у меня вопросы. По этому я не в осуждение, а в обсуждение, хочу задать несколько наводящих вопросов. Вернее, для начала вопрос только один, т.к. он принципиально важный: кому это нужно? Горстке энтузиастов, чтобы поиграться в очередную радиоаматорскую игрушку? Резиночникам, получившим лицензии просто по веянию моды? Кто тот пользователь, для которого это будет делаться?
Я понимаю концепцию обеспечения совместимости с парком аналоговых р/ст, хотя и не поддерживаю ее - аналоговые ретрансляторы никуда не деваются и никуда не денутся в обозримом будущем, но развивать это направление нет смысла, т.к. оно тупиковое, тогда как развивать интересно (и целесообразно с точки зрения спектральной эффективности) новое и лучшее, а существующие пользователи никак и ничем не ущемляются. Однако, речь не о том. При всех вышеописанных недостатках Эхолинка, почему никто не пользуется Эхолинком сейчас, когда это все еще возможно, и когда, не считая платы за конференцию, это ничего не стоит сверх любого другого варианта линкования, а предоставляемый сервис все же достаточен для комфорта среднестатистического пользователя? Ничто не мешает залинковать все релеи через Эхолинк, ведь так? Вот прямо сейчас в конференции *UKRAINE* 5 (пять) линков, 0 (ноль!) ретрансляторов и 2 (два) пользователя, не считая меня. Это и есть целевая аудитория, для которой мы планируем создать улучшенную альтернативу? В XRF255 и то активность повыше, а ведь одна Icom'овская портативка стоит как десяток китайских балалаек.

В общем еще раз: идею линкования поддерживаю, реализацию в предложенном варианте - нет. Нет по тому, что во первых непонятно, кому это нужно. Во вторых по тому, что если бы это было нужно, то это можно было бы сделать на основе уже существующего и все-же популярного в мире Эхолинка. Я бы понял идею уходить с Эхолинка на другую платформу из-за недостатков Эхолинка, но ведь и Эхолинком-то почти никто не пользуется - уходить с более популярной на менее популярную платформу просто некому. В третьих цифра принципиально превосходит аналог по сервисам, да и по спектральной эфективности, не говоря уже о том, что интереснее играться в новые игрушки.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 22 Нояб 2015 17:22 #21

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
UT7UX пишет:
Это - карта польских релеев. В этой карте показаны не все реально существующие узлы, а только известные составителям карты.
Это типа намек.
Не только польские, а многие европейские.
Хороший доходчивый проект. На котором Украина - как белое пятно.
Давайте его дополним Нашими Рабочими Репками. И будем его использовать в своих целях.
Где можно найти действующею информативную базу по Нашим репкам... Запотеешься искать...

UT7UX пишет:
Про разы - не совсем корректно. Возвращаясь к Польше: у них в основном все узлы самодельные, а не фабричные от Icom.
В D-Star - Все дело в том, где найти доступную болтушку для себя и пару своих соседей. Тогда можно и узел поднимать.
Цифра в ближайшие годы - Достояние Элиты, но не рядового УКВ-шника живущего в маленьком городке или поселке.

UT7UX пишет:
А оно им надо? Вопрос без подкола. Вот, допустим, есть некий абстрактный пользователь в возрасте за 30 60, который давно переработал весь мир с рогатой в драйвере, а теперь ему кто-то из молодого поколения настроил на компьютере Эхолинк и он себе в нем зовет таких же. Такой пользователь не перейдет никуда, у него и портативное УКВ-радио, если и есть, то наверняка с давно сдохшим аккумулятором, т.к. не включалось крайние лет десять, да и DTMF там нет вместе с CTCSS, т.к. это отдельная плата, которую лет двадцать как не выпускают.
Тогда и цифра не нужна?! А ЧМ болтофоны куда доступнее. DTMF - в мобилке есть.
Общаться нужно с себе подобными, таким пользователям. А не консервироваться на своей репке. :-)
Основной массив тех проблем что сейчас имеем связан с дефицитом общения между людьми.

Забудьте за "EchoLink - is Dead" - давно, после выхода последней версии. Его ждет судьба eQso.

Идея такова:
Возможность соединение Репок по принципу "точка-точка" с использование Интернет - как промежуточного канала.
На основе + технологии взятой из EchoLink, объединить все репки в одну сеть.
Но сеть Отдельную, а не EchoLink. Американский регистрационный сервер - заменяем своим DNS сервером.
Для выхода в другие сети: D-Star, DMR, EchoLink - используем шлюз. И (или) напрямую в EchoLink - SvxLInk - это позволяет.
Более высокое качество связи: использование кодеков: SPEEX, OPUS (внутри сетки), вместо - GSM кодека - Echolink.
....
....
Последнее редактирование: 22 Нояб 2015 17:54 от SkyLine.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 22 Нояб 2015 18:43 #22

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
SkyLine пишет:
Забудьте за "EchoLink - is Dead" - давно, после выхода последней версии. Его ждет судьба eQso.

Наконец-то Вот и он, Свеже Приготовленный: SvxLink release 15.11 -- 22 Nov 2015

Самая большая новость в этой версии поддержка - RTL2832U DVB-T USB.
Это делает возможным использование таких донгл USB в качестве дешевого SDR (Software Defined Radio) приемника.
Поддерживаются формы модуляции: FM, FM-узкая, AM, AM-узкая, USB, LSB, CW, CW широкий и широкополосная ЧМ (трансляция).
Запуск нескольких приемников на одном ключе также поддерживается как и использование нескольких аппаратных ключей.

Декодер DTMF был полностью переписан для лучшей производительности.
Новый Декодер быстрее сможет обнаружить DTMF коды с длительностью 40 миллисекунд и выше.
Иммунитет к речи гораздо лучше, так что ложные срабатывания будут редки.
Декодер также немного более чувствителен, а также адаптируется под условия сигнала.

Полный список изменений можно найти в файле README для выпуска 15.11.
Последнее редактирование: 22 Нояб 2015 19:08 от SkyLine.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UR6HC

И еще раз про EchoLink 22 Нояб 2015 23:24 #23

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
SkyLine пишет:
Самая большая новость в этой версии поддержка - RTL2832U DVB-T USB.
Непонятен смысл нововведения. Передачи же все равно со свитстка нет, да и слышит такой свисток отвратительно - у него на входе нет фильтров и он забивается помехами до полной глухоты.
Последнее редактирование: 22 Нояб 2015 23:24 от UT2UU.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 23 Нояб 2015 13:07 #24

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
Широкополосный приемник:
Диапазон частот: 24 - 1750MHz (до 2100MHz - с потерей чувствительности)
Модуляция: АМ, FM, NFM, LSB, USB, CW (ADS-B, D-STAR, AIS и другие виды...)
Чувствительность: 0.22 (на 438МГц. в режиме NFM)

Зачем приемнику - передача...
Забивается помехами, возможно, не проверял. Фильтра поставить по входу, разве большая проблема..
Возможное применение: Ограничивается фантазией. Например, альтернативный канал управления.
Наличие поддержки сего - скорее бонус. Кому необходимо - применение найдет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 23 Нояб 2015 13:30 #25

  • UT2UU
  • UT2UU аватар
  • Вне сайта
  • Его слышно везде
  • Сообщений: 2298
  • Спасибо получено: 623
SkyLine пишет:
Фильтра поставить по входу, разве большая проблема..
Вообще говоря - да. У меня, например нет аппаратуры, чтобы выстроить фильтр на 430 Мгц...
SkyLine пишет:
Наличие поддержки сего - скорее бонус.
Скорее бесполезная дань моде.
Да и не настолько дешев это свисток - б/у портативка будет практически в ту же цену.
SkyLine пишет:
Забивается помехами, возможно, не проверял.
А вы попробуйте. Я вот попробовал - закинул его в шкаф, с тех пор не доставал :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 23 Нояб 2015 14:48 #26

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
А как приемник на 1.2Ghz, 50, 70MHz ...
Бесполезная, возможно.. Но это одна, маленькая часть того, что там реализовано.

Речь в другом, софт активно развивается. Автор реагирует на любые, конструктивные хотелки пользователей.
Тенденции таковы, что намечается полноценный старт SvxNetwork, уже существуют местные, локального уровня.
И чем активнее будут "пряники" от администрации EchoLink, тем быстрее это случится. Развития - 0, граблей - все больше...
Но и тут EchoLink - не самоцель, а бонус, функция на 1 / многого всего возможно функционала системы.
Со временем, возможно и D-Star добавят. Как + 1 хотелку..
Богдан свой Гейт запустил почему то на SvxLink, а не на чем то другом.

Соединение: "точка-точка", в рамках свой сети, с использованием HAMNET, без необходимости регистрации в EchoLink и без использования интернет.
Похоже, на своего рода частичку - гибридной аварийной сетки.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 23 Нояб 2015 20:26 #27

  • ur3lcm
  • ur3lcm аватар
  • Вне сайта
  • Degen фан!
  • GL es 73!
  • Сообщений: 7
  • Спасибо получено: 6
Вітаю усіх учасників цього форуму!

UT2UU пишет:
SkyLine пишет:
Фильтра поставить по входу, разве большая проблема..
Вообще говоря - да. У меня, например нет аппаратуры, чтобы выстроить фильтр на 430 Мгц...

Даруйте! Але, яку таку особливу апаратуру для цього треба мати?

UT2UU пишет:
SkyLine пишет:
Наличие поддержки сего - скорее бонус.
Скорее бесполезная дань моде.
Да и не настолько дешев это свисток - б/у портативка будет практически в ту же цену.

Ціна RTL свистка = 12$. Ціна портативки = 40$ Як бачимо, ціна різниться у ~3,5 раза

UT2UU пишет:
SkyLine пишет:
Забивается помехами, возможно, не проверял.

А вы попробуйте. Я вот попробовал - закинул его в шкаф, с тех пор не доставал :)
А я ось купив свисток, спробував і ... дуже ним задоволений. Як приєднав до комп’ютера, то досі й не від’єдную ;)
Последнее редактирование: 23 Нояб 2015 21:27 от ur3lcm.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UR6HC

И еще раз про EchoLink 23 Нояб 2015 20:35 #28

  • ur3lcm
  • ur3lcm аватар
  • Вне сайта
  • Degen фан!
  • GL es 73!
  • Сообщений: 7
  • Спасибо получено: 6
SkyLine пишет:
В общем идея не нова, давайте создадим:
Проект по объединению Украинских Репок в общую Национальную Сетку, посредством Инета по аналогии с сетью EchoLink.
Питання тут тільки у тому - кому це треба? :)
Последнее редактирование: 23 Нояб 2015 21:40 от ur3lcm.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: SkyLine

И еще раз про EchoLink 23 Нояб 2015 22:49 #29

  • UT7UX
  • UT7UX аватар
  • Вне сайта
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 163
ur3lcm пишет:
Даруйте! Але, яку таку особливу апаратуру для цього треба мати?
Насправді нічого особливого. Потрібен комбінований прилад, що містить генератор коливальної частоти та аналізатор спектру достатньої розподільної здатності. В розрив вмикається вимірюваний чотириполюсник і все наочно видно. Такі прилади існують як умовно-побутові, для аматорів, що є зав'язаними на комп'ютер, а також умовно-професійні, що є повністю автономні та не потерпають від завад, які генерує комп'ютер. Вартість є в пошуку. Звичайно, можна вимірювати за допомогою окремого генератора, спрямованого відгалужувача та якогось високочастотного вольтметру, але то нені зручно, не дає достатньої якості вимірювання (точність та розподільна здатність, які конче необхідні для налаштування фільтрів, зазвичай недосяжні без спеціалізованого приладу), та також зовсім не є безкоштовно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

И еще раз про EchoLink 24 Нояб 2015 02:37 #30

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
ur3lcm пишет:
SkyLine пишет:
В общем идея не нова, давайте создадим:
Проект по объединению Украинских Репок в общую Национальную Сетку, посредством Инета по аналогии с сетью EchoLink.
Питання тут тільки у тому - кому це треба? :)

Да, похоже это никому не нужно. Жаль.. Дальше философия...

Думал что дискурс будет не о том: Кому оно нужно, а почему ее до сих-пор нет?!
Не о новых игрушках, а о структуре, технологических особенностях реализации.
Аналог еще долго будет жить, потому как доступен и прост. В цыфру всеравно все не убегут в ближайшие годы.

Создание Национальной Радиолюбительской Сетки - Давно Является Необходимостью, а не веенью к новым игрушкам.
Это даст возможность большему диалогу между радиолюбителями в разных городах.
Не только и не столько "мариноваться" на своих репка, но и находить "сообщников" в других городах, городках, поселках..
Такую сеть - могут и должны использовать школьники как на своих коллективках (или между ними) так и дома.
Развитию технологий. Того же APRS хотя бы..
EchoLink - такой цели не добился и не добьется уже, увы..

Если между Репками есть хотя бы потенциальная возможность радио-контакта, используя цифру как промежуточный канал - возможно создание сетки, обходя интернет (или в комплексе с ним). Используя СВЧ - свой аналог Интернета - HAMNET-a...
Не вспоминать за него в преддверии полевых дней. А использовать для передачи данных.

Спустя два года после всем известных событий, думается, А Как там РАС?!
А такая система должна быть его частью. Хотя-бы как еще один канал системы оповещения...
Наглядный пример: Крым - 2-е суток без света, инет трафик упал на 2/3, мобильная связь - с перебоями...

Если мне интересно как там на R99 Репке UR0UUA - Что мне делать? В Киев пережать?
А почему нельзя туда просто по сетке подключится и сделать CQ? Может знакомого, кого встречу..
А в EchoLink - его нет, потому что, выбирайте: Это не радиолюбительство.. Он ему за все время в печенках сидит.. Не развлекают меня там.. Нет возможности к нему подключится... Нет желания... А что такое EchoLink?.. Мне на моей Репке Харашо. Ведь у меня "Маяк" с одним каналом, прошитым на этой Репке и усьо.

DMR ретранслятор Hytera RD625 - Поддерживает аналог - Супер. Может и аналоговый канал от этих Репок, также объединить в сетку?..

И не нужно всем "кучковаться" в одном месте и ждать пока тебя начнут развлекать.
А должна быть возможность подключиться туда - куда нужно, как: "точка-точка".
Но и "кучковаться", можно, если хочется: в пределах города, области, да как угодно. Две, ближайшие Ноды -> вот и Репка - нужно - "кучькуйся"..

Но главное что это уже не EchoLink, чем-то похоже, но не то. Так-же как и eQso - чем-то похож на EchoLink, но им не является.

Это своего рода Базис, Общедоступной, Национальной, Радиолюбительской Сети.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ki6eeo, UR6HC
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

Кто сейчас на форуме

Всего пользователей в сети :: 0 пользователей и 116 гостей на форуме
Статус:  Администратор Общий Модератор Модератор Заблокирован Пользователь Гость

433 Group forum статистика форума

  • Всего пользователей: | Последним зарегистрировался: lashawndasimpkinson
  •  
  • Всего сообщений: 24185 | Всего тем: 1492
  • Всего разделов: 8 | Всего категорий: 44
  • Открыто сегодня: 0 | Открыто вчера: 0
  • Сообщений сегодня: 0 | Сообщений вчера: 4
Работает на Kunena форум