ГлавнаяНовостиФорумБлоги
Наш любимый форум
Войти или Зарегистрироваться
x
Сообщество 433.com.ua приветствует вас, общайтесь на форуме для радиолюбителей и оставайтесь всегда на связи. 73!
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: DIGITAL-Echolink from UA6HJQ

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 19 Май 2016 01:35 #1

  • UR6HC
  • UR6HC аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 36
  • Спасибо получено: 21
ua6hjq.qrz.ru/voip/echolink-new.htm D-Star и System Fusion
Теперь, рассмотрим цифровую голосовую систему. Это компьютер с программой WinDV, цифровой интерфейс (hot-spot), радиостанция обязательно с поддержкой скорости 9600bps и антенна. Для передачи данных используется GMSK модуляция, занимаемая в эфире полоса 6.25 kГц.D-STAR вроде и развивается, но медленно из-за дороговизны оборудования, обязательной лицензионной оплаты AMBE-кодека, слабой поддержки. Фактически, D-STAR существует только благодаря стараниям фирмы ICOM.

Примерно тоже (с оговорками), можно сказать и про System Fusion, которую продвигает YAESU. С другой стороны, зачем использовать D-STAR, когда есть другие открытые цифровые стандарты.


DIGITAL-Echolink
Чтобы обычный Эхолинк перешёл на новый уровень и стал системой с возможностью развития (DIGITAL-Echolink), нужно использовать программу Svxlink и цифровую радиостанцию поддерживающую dPMR, DMR или другие цифровые стандарты.

UR6HC Eugene 73!
Последнее редактирование: 19 Май 2016 09:16 от UT5UKA. Причина: попправлен позывной в заголовке и форматирование поста
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT5UKA, SkyLine, ki6eeo

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 19 Май 2016 10:39 #2

  • sirrosh
  • sirrosh аватар
  • Вне сайта
  • UT4UOF Александр
  • Сообщений: 603
  • Спасибо получено: 159
ну да, припаять разъем гарнитуры р/ст к выходу звуковой карты, решить вопрос с ptt и вуаля - цифровой эхолинк!
нуачо, тоже решение :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 19 Май 2016 16:25 #3

  • UR6HC
  • UR6HC аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 36
  • Спасибо получено: 21
sirrosh пишет:
ну да, припаять разъем гарнитуры р/ст к выходу звуковой карты, решить вопрос с ptt и вуаля - цифровой эхолинк!
нуачо, тоже решение :)


Аматорське цифрове Радіо повинно (може бути) простим доступним та надійним. Це варіант. це просто обмін реальної констр. UA6HJQ.

UR6HC Eugene!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT5UKA

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 19 Май 2016 17:27 #4

  • sirrosh
  • sirrosh аватар
  • Вне сайта
  • UT4UOF Александр
  • Сообщений: 603
  • Спасибо получено: 159
UR6HC пишет:
Аматорське цифрове Радіо повинно (може бути) простим доступним та надійним. Це варіант. це просто обмін реальної констр. UA6HJQ.
Я нисколько не против, любое движение лучше застоя!
Но предлагаю для начала послушать, как сжимается кодеками группы xMBE человеческий голос на фоне помех, типичных для ЧМ. А потом решить, стоит это делать или нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 19 Май 2016 18:48 #5

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
Корректировка принимаемого ЧМ сигнала. Источник: Эксперименты в сети Echolink
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Последнее редактирование: 19 Май 2016 18:51 от SkyLine.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT5UKA, ki6eeo

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 20 Май 2016 12:35 #6

  • sirrosh
  • sirrosh аватар
  • Вне сайта
  • UT4UOF Александр
  • Сообщений: 603
  • Спасибо получено: 159
Любое, малейшее "пшшш" на фоне голоса превратится после кодека в нечитаемую кашу.

xMBE кодеки очень специфическая вещь, ведь для того, чтобы впихнуть человеческую речь в 2400bps недостаточно просто отбросить избыточную информацию. Они построены на апроксимации апериодичности человеческого голоса, другими словами кодирующая часть описывает моментальную спектральную составляющую по таблице гармоник, которая создана на базе анализа речевых звуков. Декодирующая часть по этой же таблице "возбуждает" те же гармоники в присланном моментальном слепке спектра.

Если совсем просто: в цифровой голосовой радиоканал пролезет только чистый, незашумленный, неискаженный человеческий голос. Малейшие искажения, будь то слекга перегруженный микрофонный усилитель, "шипелка-трещалка", фон сделают голос на приемной части практически нечитаемым.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: UT7UX

Re:DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 22 Май 2016 09:36 #7

  • performer
  • performer аватар
  • Вне сайта
  • Удочка с балкона наше все!
  • Сообщений: 59
  • Спасибо получено: 53
Автор статьи - фантаст. Смысл использовать EchoLink в качестве транспорта для цифры? И терять при этом качество звука из-за двойного перекодирования AMBE-GSM-AMBE, а так же большую часть сигнализации? Есть для цифры свой транспорт. Нечего фантазировать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re:DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 23 Май 2016 01:00 #8

  • UR6HC
  • UR6HC аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 36
  • Спасибо получено: 21
Автор статьи - фантаст.
Автор статті не фантаст, а "Degen фан UR6HC", реаліст бо читаю журнал "Радіо" з 1968 року. Автор пректу :http://ua6hjq.qrz.ru/voip/echolink-new.htm , Читайте уважно перший пост. Тема для обговорення, а не для навішування ярликів.
То запитання до performer ,Владелец LPD?
Якщо схрестити їжака з вужем, що буде на виході. За правильну відповідь більше не зʼявлюсь на цьому сайті.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: tishiki

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 23 Май 2016 14:33 #9

  • performer
  • performer аватар
  • Вне сайта
  • Удочка с балкона наше все!
  • Сообщений: 59
  • Спасибо получено: 53
Евгений!

Пока помимо абстрактных размышлений UA6HJQ на его сайте дело не пошло. Ну, есть любители, которые самостоятельно без данной подсказки сделали предлагаемую реализацию. Но толку от этого - ноль, потому что:
1. При использовании алгоритмов с потерей качества двойное перекодирование существенно снижает качество и разборчивость речи
2. Нужны аппаратные ресурсы для таких шлюзов (компьютер, радио или лицензия на подключение к репитеру диспетчерской консоли)
3. Полная потеря оригинальной сигнализации - отсутствие трансляции ID или позывных до терминала (E2E)
4. Транслируется только одна разговорная группа и все! Никаких частных вызовов, СМС и геопозиции далее локального репитера.

Так что имею полное моральное и этическое право утверждать, что все таки автор - фантаст.
К счастью, я не "владелец LPD", а автор того, с помощью чего сейчас работает более 400 репитеров DMR. Прошу прощения за нескромность.
Если хотите - для любителей Эхолинка у нас есть шлюзы в разговорные группы. И они находятся там, где им и место - рядом с ядром сети. Дайте цифре делать то, для чего она предназначена и не нужно изобретать паровоз там, где ходят электрички.
Последнее редактирование: 23 Май 2016 14:46 от performer.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: sirrosh, UT3XA

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 23 Май 2016 17:15 #10

  • UR6HC
  • UR6HC аватар
  • Вне сайта
  • Владелец LPD
  • Сообщений: 36
  • Спасибо получено: 21
Пока помимо абстрактных размышлений UA6HJQ на его сайте дело не пошло. Ну, есть любители, которые самостоятельно без данной подсказки сделали предлагаемую реализацию. Но толку от этого - ноль, потому что:

Якщо схрестити їжака з вужем, то на виході метр колючого дроту. Змішувати аналог з цифрою звичайно немає сенсу.
Цифра не аналог, цифру в шумах не почуєщ, це як мобільнік без позивного, або покриття є, або його немае. Створюєм надійну мережу, для початку може й змішану. Я за цифру, за сучасні цифрові технології, за сервіс, за комфорт.
Дякую всім за кваліфіковане розтлумачення "абстрактних размышлений UA6HJQ " . Творчість, експериметри рухають прогрес, кожен робить свої висновки, одне прохання бути мʼякішими, без ярликів, не всі тут з " Верхньою освітою".
Eugene 73!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: SkyLine

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 23 Май 2016 18:39 #11

  • SkyLine
  • SkyLine аватар
  • Вне сайта
  • Яги? Нет - Стеки!
  • Сообщений: 218
  • Спасибо получено: 92
performer пишет:
К счастью, я не "владелец LPD", а автор того, с помощью чего сейчас работает более 400 репитеров DMR. Прошу прощения за нескромность.
Вот с этого места, пожалуйста поподробнее... С помощью чего работает более 400 репитеров DMR ?
Страна должна знать свои героев!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 23 Май 2016 20:10 #12

  • performer
  • performer аватар
  • Вне сайта
  • Удочка с балкона наше все!
  • Сообщений: 59
  • Спасибо получено: 53
SkyLine пишет:
performer пишет:
К счастью, я не "владелец LPD", а автор того, с помощью чего сейчас работает более 400 репитеров DMR. Прошу прощения за нескромность.
Вот с этого места, пожалуйста поподробнее... С помощью чего работает более 400 репитеров DMR ?
Страна должна знать свои героев!

brandmeister.network
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: SkyLine, UT7UX, ki6eeo

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 23 Май 2016 20:13 #13

  • performer
  • performer аватар
  • Вне сайта
  • Удочка с балкона наше все!
  • Сообщений: 59
  • Спасибо получено: 53
UR6HC пишет:
Дякую всім за кваліфіковане розтлумачення "абстрактних размышлений UA6HJQ " . Творчість, експериметри рухають прогрес, кожен робить свої висновки, одне прохання бути мʼякішими, без ярликів, не всі тут з " Верхньою освітою".

Я не со зла *FAN*
Ну и потом, вижу недопонимание: под автором стати имеется ввиду UA6HJQ, а не автор поста. Причем на предложение воспользоваться его "опытом" натыкаюсь не впервой *DRINK*
Последнее редактирование: 23 Май 2016 20:35 от performer.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 24 Май 2016 11:08 #14

  • UT5UKA
  • UT5UKA аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • ТЛГ - это интересно!
  • Сообщений: 2584
  • Спасибо получено: 358
гарячие "финские" парни :)))))))))))))))))))))

обсуждаем в конструктивном русле....

вот интересно, в чем разница между тем что мы говорим в сам микрофон радиостанции (портативного трансивера) дмр (д-стар, фузион от езу) или тот же звук, но подаем на вход для гарнитуры, (но при этом берем его с выхода звуковой карты компа)???
Последнее редактирование: 24 Май 2016 11:12 от UT5UKA.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ 24 Май 2016 12:19 #15

  • performer
  • performer аватар
  • Вне сайта
  • Удочка с балкона наше все!
  • Сообщений: 59
  • Спасибо получено: 53
UT5UKA пишет:
гарячие "финские" парни :)))))))))))))))))))))

обсуждаем в конструктивном русле....

вот интересно, в чем разница между тем что мы говорим в сам микрофон радиостанции (портативного трансивера) дмр (д-стар, фузион от езу) или тот же звук, но подаем на вход для гарнитуры, (но при этом берем его с выхода звуковой карты компа)???

Проблема даже не в том, откуда звук брать а в том, что голос разбирается кодеком и потом синтезируется, и так 3 раза!!! Потери неимоверные! Плюс еще без нормальной сигнализации как-то не очень.
Последнее редактирование: 24 Май 2016 12:26 от performer.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто сейчас на форуме

Всего пользователей в сети :: 1 пользователь и 110 гостей на форуме
Статус:  Администратор Общий Модератор Модератор Заблокирован Пользователь Гость

433 Group forum статистика форума

  • Всего пользователей: | Последним зарегистрировался: lashawndasimpkinson
  •  
  • Всего сообщений: 24185 | Всего тем: 1492
  • Всего разделов: 8 | Всего категорий: 44
  • Открыто сегодня: 0 | Открыто вчера: 0
  • Сообщений сегодня: 0 | Сообщений вчера: 4
Работает на Kunena форум