433 Group
Радиоаппаратура => Аппаратура для выхода в эфир => Тема розпочата: UT4UKW від Грудень 15, 2010, 15:28:32
-
Будем обсуждать все что связанно с усилителями мощности...
для начала два интересных вопроса
1. Плюсы и минусы ламповых/транзисторных усилителей
2. В чем отличие самодельных от фирменных...
-
В плане думаю обсудим еще здесь:
3. Схемы включения ламп, основные узлы усилителей и их особенности
4. Стеклянные vs Металлокерамические лампы
Пункт номер 2 - надо обсудить в самом конце.
-
главное не затеять очередной холивар "транзисторы vs лампы"..
-
У каждой технологии есть свои плюсы и минусы... иначе она умрет и не будет использоваться... вот хотелось бы услышать эти плюсы и минусы...
Вон по НЧ, где были лампы, когда транзисторы появились...? а теперь опять крутыми считаются ламповые УНЧ....
-
Холивора не будет, поскольку принимаются только факты :)
Как мне видятся "+" и "-", при условии, что и транзисторный и ламповый усь сделан на хорошем техническом уровне.
Транзисторные:
+ Моментально готовы к работе
+ Очень компактны, очень легки. Потому удобны для использования в полевых условиях
+ Стойкие к ударам, вибрации, нет хрупких и подвижных частей. Поэтому для экспедиций и работы /P /A и /M это идеальный вариант.
+ Не нагревают комнату. Высокий КПД (поскольку нет "накала")
+ Не требуют охлаждения перед выключением
+ Нет высоковольтного блока питания. Потому безопаснее
+ Нет необходимости во входных фильтрах. Хорошо согласуются с 50 Ом выхода современных импортных трансиверов. При выходе усилителя из строя трансивер гарантированно останется целым
+ В цифровых режимах могут работать на максимальной мощности продолжительное время, без какого либо ущерба для себя
+ Отсутствие износа. Транзисторный усилитель фактически вечен (пока не высохнут электролиты).
- Мощные транзистры пока еще весьма дороги (примерно в 2 раза дороже аналогичных по мощности ламп)
- Сложная схемотехника, необходимость применения выходных диапазонных фильтров, сложных схем защиты и сложения мощностей от отдельных модулей. Это приводит к удорожанию и сложности настройки. Да и самоделок транзисторных практически нет.
- Транзисторы пока еще труднее достать, на постсоветском пространсве это пока еще диковинка. Хотя и с лампами уже начинается чувствоваться "напряг", но еще живы запасы СССР в закормах.
- Пока мне не встречались транзисторные усилители мощнее 2 Киловатт (Expert 2K)
Ламповые:
+ Простая схемотехника, легкая повторяемось для самодельного изготовления "на коленке". Практически все комплектующие пока еще доступны из "закормов" (это кстати и обуславливает сравнительную дешевизну самодельных усилителей по сравнению с фирменными)
+ Большой выбор ламп на любую мощность и на любой вкус. Некоторые лампы пока еще легко достать по демпинговым ценам, хотя лавочка эта прикрывается потихоньку... еще чуть-чуть и лампы у нас будут "по европейским ценам" (т.е. сравняются по цене с транзисторами)
- Большие габариты и вес. Как правило усилители делают конструктивно из двух блоков, иначе просто негде ни поставить. И перенести одному тоже невозможно.
- Греют и ионизируют атмосферу
- Требуют согласования по входу в виде входных полосовых фильтров. В случае "прострела" лампы высокое напряжение попадает на вход трансивера и может вывести его из строя.
- Высоковольтный блок питания представляет реальную угрозу для жизни при несоблюдении техники безопасности
- Лампы хрупкие. ВКС имеет много подвижных крутящихся частей. Поэтому механическая стойкость к ускорениям и вибрациям "не очень"
- Требуют "тренировки" ламп (специальный режим перед вводом в эксплуатацию). Есть периуд прогрева перед работой и охлаждения перед выключением, что создает дополнительные неудобства.
- Требуют периодической замены ламп. Со временем у лампы меняются параметры, падает эмиссия, прогорает анод, ухудшается вакуум итд итп. При очень бережном отношении к усилителю лампы служат около 2 лет (активной работы в эфире). В условиях контеста лампу можно загубить и за пару суток .... в цифровых режимах особенно.
Мое ИМХО: еще пару лет и "+" под номером 2 у ламп растворится в воздухе. И что остается ? (особенно если нет желания собирать усилитель самому).
-
Андрей спасибо!
Тема раскрыта полностью :) для полноты картины еще не хватает сравнение по стоимости...
-
Андрей спасибо!
Для полноты картины еще не хватает сравнение по стоимости...
Транзисторные фирменные**:
RM KL-500 (требует доработок) 300 Вт, 300$ (+ нужен блок питания ~400$, и + тюнер 200$)
RM HLA-300V (не требует доработок) 350 Вт, 700$ ( + нужен блок питания ~400$, и + тюнер 200$ если ручной)
Expert 1K 1000Вт, 4000$ (полный автомат)
ICOM PW1 1200Вт, 5000$ (полный автомат)
Expert 2K 2000Вт, 7000$ (полный автомат)
Ламповые фирменные:
Ameritron AL811 600Вт 1500$
ACOM 1010 700Вт 2500$
ACOM 1000 1000Вт 4000$
ACOM 2000A 1600Вт 7000$ (полный автомат)
OM2000 2000Вт 5000$
OM2500А 2500Вт 8000$ (полный автомат)
Ламповые самодельные все примерно 1.5$ за 1 Ватт *
*Везде считаем реальные Ватты, при работе на эквивалент, на диапазоне 28 МГц.
** Цены за новый. Естественно +/- приблизительные. Но общая картина ясна.
-
+ Очень компактны, очень легки. Потому удобны для использования в полевых условиях
Не забываем про питание ! запитать в поле нужна как минимум маленькая электростанция. Скажите, а нужно оно в поле?
Если собирается оборудование для выезда, то на общем фоне ламповый УМ размером с микроволновку покажется маленькой коробочкой :)
Я уже начал собирать на лампе, для начала на ГИ-7Б. Думаю на первое время хватит. (спасибо друзьям что отговорили от ГУ-29) drink2
Думаю в 150-200 уе вложусь. Половину затрат закладываю на тороидальный трансформатор.
-
Не забываем про питание ! запитать в поле нужна как минимум маленькая электростанция.
Я себе поле без автомобиля слабо представляю. А автомобиль это уже как раз готовая электростанция 13.8В.
В этом случае как раз наоборот - можно сэкономить на блоке питания.
Скажите, а нужно оно в поле?
На полевом дне - усилитель это очень нужное дело 100%
-
Я уже начал собирать на лампе, для начала на ГИ-7Б.
здравствуйте, коллега! :lol:
тоже было начал, на двух Ги-7Б.. по бестрансформаторной схеме. Панельки, детали почти все есть. Есть даже спец стаканы для УКВ исполнения (Большое спасибо добрым людям!).
Только товарищ который обещал лампы (в закромах были) сказал что закончились..
Сейчас больше склоняюсь к транзисторному УМ (на тех же MRF150), по той простой причине что для меня стоимость ламп будет равна стоимости транзисторов..
-
Вот конструкция, проще некуда... а главное любой пайлап пробивает :)
http://i5uxj-2.cln.it/amp/amphf5/amp1.html
Если транзисторы стоят не так уж дорого, остальная обвязка и рассыпуха тоже, то чем объясняется столь высокая стоимость фирменных изделий? Брендом?
Ведь чтобы получить кило с лампы добротно сделанный усилитель будет стоить пусть 1.5К.... когда фирменный 4К... я работал на самоделках от фирменных не отличишь :) Просто как в рекламе, не пойму зачем платить больше.... или есть таки за что?
-
Если транзисторы стоят не так уж дорого, остальная обвязка и рассыпуха тоже, то чем объясняется столь высокая стоимость фирменных изделий? Брендом?
Тем, что кроме транзисторов в усилителе еще очень много чего понапихано. Одна из основных систем современного усилителя - это микропроцессорная система управления и защиты. Диапазонные фильтры, блок питания, тюнер. На такую мощность все это выходит очень не дешево. Те же амидоновские кольца большого диаметра. А их там полсотни.
Ведь чтобы получить кило с лампы добротно сделанный усилитель будет стоить пусть 1.5К.... когда фирменный 4К... я работал на самоделках от фирменных не отличишь :) Просто как в рекламе, не пойму зачем платить больше.... или есть таки за что?
А свою работу ты не считаешь ? Ведь людям, что его собирают (высококвалифицированный персонал между прочим) надо платить зарплату (и не в гривнах :) ), надо платить налоги, аренду помещения, отопление, освещение, логистику итд итп.
Т.е. я согласен , в киловатном усилке запчастей по оптовой цене наберется не более чем на 1.5К - остальное это затраты на сборку.
Ну а так же на разработку проекта и наладку мелкосерийного производства .
Вот почитайте тут UT2FW (http://forum.ut2fw.ru/viewtopic.php?f=4&t=51) описывал построение и цены на некоторые запчати ,а так же трудности при построении УМ 1 КВт.
PS: Сколько не видел самоделок - до фирменной конструкции им было далеко....
-
Теперь самый интересный вопрос – какие же это «штаны» мешают дядя Саше «отплясать» в направлении готовых изделий? Ответ простой – на всё не хватает одних рук и «материального запасу». Корпуса нужно делать (понятное дело) не на колене и не брать старые драные корпуса от каких-нибудь древних приборов с мусорки. А нужно заказывать на завод хорошему мастеру, который сможет выполнить их с достойным качеством и цветной шелкографией передней панели. Например, как сделан корпус «Дуная» - http://www.ut2fw.com/images/content/por ... ront_2.jpg
Ну, а сколько на сегодня стоит высококачественна работа высококлассного мастера? Вот тут то именно и «собака порылась». Т.е. всё упирается в стоимость «железа». Тем более, что никто на заводе не будет вам делать 2-3-10 коробков. Как минимум речь идёт о количествах от 50-ти штук.
Для ввода в курс сегодняшних (считай уже прошлогодних) цен на корпуса. В феврале 2007 года мне просчитали стоимость корпуса на трансивер DN-2005 – около 250$ при количестве не менее 50шт без затрат на транспорт. Подготовка производства стоит 1200$. Т.е. если заказать минимальную партию в 50шт – один корпус обошёлся бы в 274$ без затрат на последующую транспортировку. Приплюсуйте сюда ещё затраты на перевод денег, телефонные разговоры, затраченное время и т.д. и т.п. – в итоге корпус и выйдет в 300$. Умножьте эту цену на минимальное количество в партии – можете прикинуть какие суммы сегодня нужно вкладывать в это дело. Не забывайте, что металла для корпуса УМа требуется больше.
В итоге мы и видим какие цены стоят фирменные усилители. Пока ещё мы не научились ценить свой труд – поэтому за счёт более дешёвой рабсилы можно сделать усилитель примерно в два раза ниже по цене от фирменного.
Итог и «перспективы».
Итог такой – для того, чтобы изготовить минимально возможную партию усилителей с хорошим качеством и дизайном – нужно накопить требуемую сумму «материальной поддержки» этой темы. Для чего требуется «поддержка» своего производителя. ;-)
Перспективы – для любителей шАры уже закончились. А для желающих успеть до пенсии обзавестись качественным умощнителем по минимально возможной цене, к сожалению, перспектива не радужная. Т.к. предпосылок то и нема – рукасто-головастые дядьки, которые ещё как-то эту тему двигали стареют или того хуже – мрут. Не так давно похоронили радисты Мелитополя наверное одного из самых умелых изготовителей УМов - Юрия US1QV http://us1qv.narod.ru В итоге тех, кто ещё остался в теме, на всей обширной территории бывшего совка, можно пересчитать по пальцам одной руки. Плюс к тому, что делать не кому, стремительно уменьшается количество комплектующих и резко растёт на них цена. Уже никто не удивляется скажем, цене ГУ-74Б в 50$ или ГУ-78Б в 250$. Вакуумные реле в 10$ за штучку в радость и т.д. и т.п.
Что делать? – вечный вопрос.
Минимальная цена на такой (4XMRF150 = 500Вт) усилитель (без БП) по примерным прикидкам не ниже 750USD.
Так что киловаттник без БП не ниже 1500$ только по деталям + еще ж блок питания...
Взято тут (http://forum.ut2fw.ru/viewtopic.php?f=4&t=12)
-
И еще на тему транзисторы vs лампы от UT2FW:
ваять ламповый усилок (настоящий усилитель - не современно-итальяно-китайско!) на мощности менее 500Вт просто не вижу смысла. Всякие измышления типа: "А мы прореженный кондёр от лампового приёмника поставим! А мы удвоение от сети вместо нормального силовика - легко!" - это всё попахивает - "Я тебя слепила из того, что было". Но, как правило, с нашей техникой следующее предложение из той песенки не срабатывает - полюбить то чудо не получится. В соседнем топике давал фотку усилка на полтинниках - там анодное умножением от сети используется без трансформатора - работает. Но как? Уже раза четыре менял диоды в умножителе - поставил самые мощные на сегодня, которые на плату умножителя влезли - 7А 1000В - всё равно прострелило. В нашей сети регулярны мгновенные перенапряжения - "щёлкнуло" в очередной раз - разбирай усилок. Как-то хотел с СДРкой пристыковать ту коробку - как "задрынчали" релюшки в СДРе при соединении - фаза с нулём от импульсника компьютера и от этой коробки не подружились. Отставил после очередного прострела и забыл...
Мораль басни - чтобы ламповый усилок был надёжным, выдавал на ВЧ диапазонах хотя бы 70% от того, что выдаёт на НЧ диапазонах, не угробил своей "продвинутой схемотехникой" вашего любимого буржуина - делать его нужно по "классике" из качественных комплектующих. Чтобы итоговая вилка цены Вт\\$ уложилась в разумные рамки - делать его следует на мощу более 500-600Вт. Плюс такого усилка перед транзисторным - дуракоустойчивость. Минусы - греется и в режиме RX (летом напряг возле такого ящика находиться), внутрь усилка лезть - объяснять не нужно. Всякие словоблудия по теме, типа - "а я и не полезу никогда!" - покажите мне радиста, который за свою жизнь сделал хотя бы одну ламповую конструкцию и который не знает - как "током бьёт". По транзисторному. Если нужен УМ для выезда, т.е. питание от аккума - при 13,8В оптимум до 300Вт. Дальше мощу наращивать - непропорционально шнурки все увеличиваются в толщине - токи там приличные. Если стационар - на сегодня вот тот вариант, что выше привёл фотку блока ШПУ+ФНЧ, с 50-ти вольтовыми транзисторами и вижу. Будут там или наши КТ980, или буржуи какие-нибудь - разница только в линейности АЧХ и КПД. По моще более 1кВт - пока ничего не прокомментирую, т.к. имею опыт до 1кВт на транзисторах. До 400Вт делал и на советских 27В транзисторах - без проблем всё работает. Преимущества транзисторного усилка: 1.Мгновенная готовность, 2.Отсутствие нагрева в режиме RX, 3.Автоматическое управление - что при настроенных антеннах главный плюс - крутить ничего не нужно - щёлкнул диапазон и поехало. 4.Безопасность. Не с "бухты-барахты" же все промышленные усилители до 3кВт сейчас только на транзисторах и делаются. Если по уму всё сделать - на столе будет только трансивер и СУ - кто может похвалиться настроенными антеннами на все диапазоны? Посему СУ не помешает, хотя и его можно выполнить "диапазонным" - т.е. на каждом диапазоне релюхами подключать Г-согласующее звено к антенне, чтобы компенсировать её реактивность. А усилитель убрать вообще в другое помещение - чтобы меньше облучаться, вентиляторы слушать... Релюшки хорошие китайцы уже научились делать - нет надобности за всяко-высоковольтно-В1В-В2В-вакуумно гоняться – посему любое по-бендезонное СУ влёгкую на них получается. По деньгам 500-600Вт на транзисторах будет дороже от 500-600Вт на старых ламповых запасах. За лампы то мы не платили полную их цену – или ворованные, или списанные военкой. А 4шт MRF150 - это минимум 180$ или 4шт КТ980 - минимум 140$. Но транзисторы менять не нужно - тоже не следует забывать. Ну и самоделковый УМ будет дешевше «фирменно-брендового». Итальяно-усилитто не беру во внимание, т.к. это всего лишь «кусок» от усилителя. В них нет фильтров, защит, БП. Хотя есть итальянские усилители и с ФНЧ, и с защитами – но цены на них уже «брендовые»…
Мораль басни - на сегодня до 500-600Вт вижу оптимум это только транзисторы.
взято тут (http://forum.ut2fw.ru/viewtopic.php?f=4&t=51&start=90)
-
....специалисты уходят, а новых не предвидится... один из моих учителей был наладчиком ТВ передатчиков и для КВ знатные аппараты делал... в добротных корпусах с гравировкой... но это было давно, когда детали можно было спереть и корпуса на заводе на шару делать....
а так согласен с дядей Сашей
-
микропроцессорная система управления и защиты. Диапазонные фильтры, блок питания, тюнер.
ещё корпус и радиатор!
амидоновские большие кольца брал по 1,5$ за штуку, нужно много (ФНЧ и СУ).
минимум два ферритовых "бинокля".
ещё релюшки хорошие нужны. Блок питания надёжный.
-
все равно в сумму 5К не вкладывается.... у меня в мозгу по крайней мере :)
-
Позволю некоторые цитаты (всем уже известные, а кому неизвестные - может и улыбнуть...). Чем чревато использование усилителей )))))))) :)
начало эпопеи...
Ссылка: www.radioscanner.ru (http://www.radioscanner.ru/forum/topic28096.html#msg262407)
Дата: 28 Мар 2007 20:43:37 · Поправил: ua6lfj (29 Мар 2007 11:50:12) #
Георгий , а долго ли простояли эта мачта с антенной
Мачта месяца полтора только как поставлена. Кино свежак, старых кин не крутим. Самое смешное, что антенна не работает. Вернее, проработала она всего одну ночь. А дело вот в чем:
Прежняя двадцаточная яга фирмы Эм Сквэр 20М6 была куплена шейхом и ему, как и теперь, очень не терпелось вдуть все 10 пламенных киловатт. Однако, изучив антенну, нам пришлось охладить его пыл, сказав, что она, вернее имеющийся в комплекте с антенной американский балун скорее всего сексуально несовместим с русским усилителем, пришлось ему образно рассказать про секс слона с мышкой, тогда нам казалось, что это его убедило.
Месяц, который ему пришлось ждать прибытия подходящего балуна, запомнился ему, судя по всему, на всю жизнь. Темперамент княжьего сословия и ожидание несовместимы, это оставило глубокую травму в его душе. Звонил чуть ли не ежедневно и справлялся о балуне, мы уж забеспокоились, что шейх окончательно повредился рассудком. Тем не менее, балун благополучно прибыл, был поставлен и простоял все 5 лет вместе с антенной вполне штатно. Практически в бездействии. После испытания перформанса новой антенны ралли опять позвало его с еще более новой непреодолимой силой.
Очередной приступ наступил на исходе 2006 года. Шейх позвонил и сообщил, что он давно хотел иметь многодиапазонную антенну и сообщил, что приобрел, слава Всевышнему и Пророку его Мухаммеду (PBUH), две спецзаказные (с повышенной до 10кВт handling power) чудесные антенны StepIR MonstIR (IR - буквы суффикса позывного янки, изобретшего это чудо с выдвижными элементами). И пригласил на монтаж, обещав отблагодарить по шейховски. Пришлось сказать Его Высочеству иншаалла букра, что значит по-нашему - даст Бог, завтра.
Стандартный Степир рассчитан на 3 кВт. Антенну водрузили, но, терзаясь смутными сомнениями и зная его натуру, все-же решили связаться со Степиром и проверить совместимость, а блок управления забрали с собой от греха подальше.
Весь монтажный день шейх ходил кругами как кот вокруг сметаны, прогнав Мансура, сам поил всех сладким чаем сулеймани и кофе по-арабски, с кардамоном. Степир мог ответить в любую минуту и тогда...тогда все! Лукавство насчет спецзаказности вскроется! Выдержать снова месячный кошмар усовершенствований он был не в силах.
Восток, как известно, дело тонкое, коварство курбаши непредсказуемо. Подсмотрев и запомнив как подсоединять блок управления и дождавшись, когда все уехали, он тайно ночью распечатал ящики второй своей антенны и извлек заветную коробочку. Вожделение было велико. Подавив дрожь в пальцах, подсвечивая и обжигаясь зажигалкой, молниеносно, отрепетированными в воображении движениями карточного шулера, подсоединил блок управления прямо к кабелю под мачтой (в шэк еще не успели завести!) и поставив в качестве дневального слугу Мансура, буквально сжимающего провода в зубах, настраивать антенну командами по мобильному телефону, подобрав полы длинной до пят кондурры и теряя на бегу тапочки, стремглав умчался в свой шэк...
Позвонил мне в полвторого ночи, захлебываясь от восторга, и поминая почему-то Иисуса сказал, что в ЮАР ему дали рапорт 59 плюс вся оставшаяся шкала. Я понял, что это конец. К утру все так и оказалось. Балун, очевидно расплавился (еще не снимали), антенна не строится, кабель прогорел. Жаль, что этого снять было нельзя, хорошая концовка получилась бы. Пришлось успокаивать шейха, сказав, что на всякий хитрый американский StepIR MonstIR всегда найдется русский Monster Burner с винтом.
Георгий
Прим. PBUH - сокращение от "да святится имя Его".
Дата: 20 Май 2007 23:07:51 #
Что с мотором - без вскрытия понять невозможно, конструкция антенны STEPIR такова, что не сняв антенну и не разобрав весь узел ничего не видно. Чтобы снять антенну со станка нужен кран. Очень неудачный дизайн.
Доброго всем дня! Отъезжал на Тайвань по делам вот и пропал на время. Снимать антенны особо некогда было, но кое-что есть, могу выложить. Пока ездил, шейх с краном подсуетился, сняли-таки антенну мужики, вскрыли привод и сам активный элемент. Диагноз, описанный ранее в лирической форме полностью подтвердился. Антенна не годится для мощностей более 1 киловатта. Конструкция активного (и всех прочих элементов Stepir Monsterа такова: На буме укреплена коробка (термовакуумным способом вытянутая из ABS пластика, как в чемоданах системы дипломат советских времен), она же шасси для сборки шагового мотора с двумя барабанами, на которых размещаются оба плеча элемента, выполненного из перфорированной ленты из нагартованной меди шириной около 15мм. Толщина ленты около 0.2мм, в общем - фольга. На концы обеих лент наварена обмылка типа пули из полистирола, чтоб лента не утыкалась внутри трубы. Наматывая или разматывая ш. двигатель, таким образом может изменять длину элемента, вернее его ленточного узла, который движется внутри 1/2 дюймовой пластиковой водопроводной трубы, склееной муфтами в 3-х местах (для компактной перевозки), а уже сама эта пластиковая труба находится внутри большего диаметра прочной несущей трубы из стеклопластика. В общем сложная тяжелая конструкция, грозящая обвалиться на голову. В коробке-шасси активного элемента упрятан еще балун на кольце 55х35х9 (тоже хлипок для 10ти то киловатт).
В общем загорелся один из концов элемента, ПВХ водопровод поплыл и превратился в уголь, все спеклось и сварилось, лента прилипла, перегрузка по мотору выжгла один из 4-х моторных драйверов в блоке управления - разруха полная. Все это произошло внутри стеклопластковой трубы, поэтому снаружи ничего не видно. Шейх Абдулла просит модернизировать механику чтоб антенна работала на 10 кВт, но с имеющимся железом ничего сделать нельзя, слишком хлипкое все. Сошлись на том, что он закажет в Степире запасной элемент в комплекте и он будет использовать антенну согласно спецификациям (не более 3 кВт), хотя сомнительно, что Степир и на это способен. Антенна проработала не более получаса.
Примерная смета ночной княжеской забавы такова:
1. Stepir с авиадоставкой USD 6900
2. Снять старую антенну, поставить новую с учетом доработки крепежа (кран за свой счет) - USD3000
3. Доработка П-12, окраска 13 секций - USD 5730.
4. Ремонт двух ПДУ - USD 400.
4. Снять паленую антенну (без учета услуг крана) - USD 1500.
Итого USD 16,030.00
Не менее трети от того придется потратить на восстановление.
-
продолжение (может не совсем и в тему, но уж очень прикольно) :)
Ссылка: www.radioscanner.ru (http://www.radioscanner.ru/forum/topic28096-2.html#msg299188)
Дата: 04 Авг 2007 14:30:45 · Поправил: ua6lfj (04 Авг 2007 15:50:55) #
Кстати, продолжение истории с этим шейховским степпиром могло бы дать материала еще на пару-тройку серий для продолжения размещенного ранее кинофильма White Sun of Desert. Снимать и монтировать было некому и некогда. Жаль, упущены несколько весьма забавных моментов, достаточных для хорошего сценария.
За это время (с мая месяца) произошло следующее:
1. Простояв в опущенном состоянии антенна таки дождалась от фирмы Степпир нового моторно-ленточного узла взамен отгоревшего. (Шейху рекомендовалось заказать весь элемент в сборе, но он заказал только этот узел).
2. Шейх купил нам на фирму новую СВЧ печь взамен испорченной. Дело было так.
Встал вопрос о замене погоревших ПВХ трубок, стоящих внутри стеклопластиковых несущих труб (эти трубки выполняют роль направляющих для движения медных лент самих эелементов). Само качество и возможность применения этих материалов для антенны изначально вызывало у нас большое сомнение. Кроме того, те трубки, что изначально были применены, имели несколько иные диаметры, чем те, которые можно купить здесь (американские в дюймовых размерах, местные в метрических), разница во внешнем Ф около 1 миллиметра представляла некоторые проблемы с переделкой.
Однажды вечером, когда все уже разъехались с фирмы, я услышал рев авиационного двигателя так близко и оглушительно, что даже подумал: уж не садится ли кто аварийной посадкой прямо нам на крышу, не дотянув 1 километра до аэропорта. Выйдя на улицу успокоился: то прибыл Абдула на своем Ламборгини Дьябло, картина маслом - из недозакрытого окна его $400тыс. болида торчали два 2-метровых куска пластиковых труб, причем торчали навстречу движению, все в целом напомнило мне Дон Кихота с копьем.
Трубы оказались местного производства, видимо некондиция, так как по диаметру были близки к американским, что являлось желательным обстоятельством. В общем сели беседовать, закурили, захотелось кофе. Зайдя на кухоньку, мне попалась на глаза СВЧ печь. Отложили кофе, решили провести эксперимент, отпилили по 150мм от новой трубы и от остатка американской и поставив на 2 минуты при 600Вт вышли докуривать на воздух. В беседе про печь, естественно, забыли. Вспомнили, когда из дверей густо повалил едкий, пахнувший порохом белый дым.
Душил кашель, ело глаза, огнетушитель в шоке не был замечен. Когда сквозь дым удалось пробиться на кухню - в печи гудело пламя, на таймере оставалось секунд 20. В угаре забыв на какие кнопки давить, схватив печь в охапку и вырвав ее вместе с проводами я выскочил на улицу и бросил ее от себя, в самый последний момент успев скорректировать бросок в сторону от Ламборгини. Когда все закончилось, открыв печь, мы обнаружили абосолютно нетронутый разрушением, слегка теплый на ощупь кусок новой трубы и кучку невесомого пепла, что осталась от американского образца. Запах дыма - как у сгоревшего пороха или целлулоида, напомнил мне баловство из детства с поджиганием расчески, завернутой в газету.
Шейх был потрясен экспериментом. Я, честно сказать, тоже. По мере прихода в себя, вспомнили, что на американском образце с одного из краев трубка вроде бы имела небольшую закопченость от прежнего горения на антенне, вероятно это место и послужило причиной возгорания. Как бы там ни было, материал был единогласно признан дерьмовым и опасным. На утро какой-то из его слуг привез новую СВЧ печь.
3. Шейх, вероятно, долго провисел на сотовом в консультациях со степпиром на предмет злополучных труб, но ничего, кроме невнятного мычания не получил, одно только нежелание янков вникать в его беду. Несмотря и на наше нежелание дальнейшего продолжения всей этой эпопеи, Абдула уговорил таки нас поставить предложенные им ПВХ трубы, мотивируя, что с ними-то ничего не произошло. Собрали, после установки нового моторно-ленточного узла было замечено, что антенна настраивается с высоким КСВ. Конструкция ее такова, что все ее подвижные узлы находятся внутри труб и снаружи понять управляемость моторов невозможно, слышно только характерное подвывание шаговиков. При этом, и дотянуться до них невозможно, высота в нижнем положении более 4м. Решили поднять на полную высоту, предположив, что завышенный КСВ из-за влияния земли. Помогло, но не очень, а вскоре и вовсе стали притухать все лампочки на пульте ДУ верный признак клина в одном из моторов.
4. Потом не было времени с месяц-полтора.
5. Шейх попросил опустить антенну. Опустили. Он самостоятельно проверил антенну и нашел, что в другом элементе сгорел мотор. Оказалось, что пока антенна находилась в опущенном состянии, на нее попадала вода от поливной системы газона, и один из коробов набрался воды, все заржавело, заело и прогорело. Потом он заменил и этот мотор, позаимствовав запасной от второй его нераспечатанной антенны Степпир (пульт от которой он уже успел сжечь ранее, см. ветку). Заменили выгоревший драйвер ш. мотора в пульте, подняли антенну, установив при этом на этой же мачте антенну для репитера (и сам репитер в гараже). Антенна проработала одну ночь. Под утро выгорел теперь уже третий по счету драйвер, наверное заел третий мотор.
Шейх смущаясь, признался, что в ту ночь у него сдали нервы и он расстрелял в американское чудо всю обойму из своего 9мм Браунинга, но кажется не попал - было еще темно и тряслись руки. Хорошо, что никого из наших не было рядом. И что не сбил никого - над поместьем часто на низкой высоте заходят на посадку самолеты.
На нашу шутку: в Америке, мол не принято стрелять в поставщиков даже дерьмового оборудования, и что за это это, живи он в штатах, немедленно бы причислили к исламским террористам, и что мол ты теперь видишь сам, кто лучше к арабам относится: Америка или Россия (в его комплекте оборудования кроме степпира все остальное русское, в течение 7 лет не причинившее ни единой проблемы) шейх отреагировал странно: прислал нарочным отличных фиников. Целый ящик. На всех.
В настоящее время антенна стоит в нерабочем состоянии, шейх спрашивал, можно ли поставить обратно прежний монобендер, который проработал 7 лет без всяких приколов и сколько это будет стоить.
В общем исполнение Степпира никудышнее. То боится воды, то самовозгорается. Под большим сомнением надежность крепления самих элементов. Покупать не советую.
Вот такой вот снег на голову случается в арабских эмиратах по инициативе и с подачи США. Хотя..., неплохое могло бы быть кино. С ночной стрельбой, СВЧ-кегельбаном и спелыми финиками...
Георгий
-
Напоследок видео...
[video]http://www.youtube.com/watch?v=6gzFAfZ7AIU[/video]
-
Обе технологии будут существовать еще долгое время. Тут как говорится у кого какие потребности и возможности.
Выступлю в защиту ламп
"- Греют и ионизируют атмосферу"
Например если загородный шек, то как знать + это или - на счет ионизации на 1К честно говоря не замечал... а ионизаторы сейчас даже в кондинционерах стоят.
"-В случае "прострела" лампы высокое напряжение попадает на вход трансивера и может вывести его из строя."
есть защиты например http://www.cqham.ru/gs-35b_1kw.htm
"- Высоковольтный блок питания представляет реальную угрозу для жизни при несоблюдении техники безопасности"
Я например не согласен со смертельной опасностью ламповых усилителей, ибо работал на разных... если в усилители из корпуса только шасси и передняя панель и сделан тяп-ляп... тогда конечно работать на таком усилителе на свой страх и риск, ну а был и заводской на ГС-31Б грамотно и добротно сделан. На таком я не боялся работать, ибо знал человека который его сделал и как он его сделал. Лазить в него даже мысли не было ибо не имел опыта, и на боку он не стоял. Лазил в него только его же создатель и то только на этапе настройки, ну так он лет 20 работал с ТВ передатчиками и поэтому имел большой опыт и главное ум. А смертельно опасно 220в, все зависит от сопротивления человека и его контакта с землей, ну и соблюдать технику безопасности. Вон в контактной ЖД сети 27кв и ток дай-боже, но через рельсы переходить никто не боится... а вот если на крышу вагона вылезти тогда другое дело... это как пример...
"- Лампы хрупкие. ВКС имеет много подвижных крутящихся частей. Поэтому механическая стойкость к ускорениям и вибрациям "не очень""
Брали данный усилитель неоднократно в поля, было электричество естественно.... керамика лампа и все закреплено как следует, ничего не рассыпалось и не откручивалось....
В остальном согласен....
Согласен, что такие самоделкины уходят но пока еще можно купить достойный аппарат. Хотя если-бы все усилители стоили в пределах 5К, думаю в эфире стало бы меньше QRO от чего все бы только выиграли:)
Теперь резюме...
Зачем нужен усилитель
- для повседневной работы в эфире 100ватт с головой достаточно (при нормальных антеннах) однозначно транзистор (хотя есть интересные варианты на лампах http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type4/gs15.shtml но это скорее экзотика)
- для активной работы QRO в контестах >2K однозначно лампа
- для активной работы QRO в контестах <=2K предпочтительней транзистор
- для DX пайлап 500ватт-1К по возможностям лампа/транзистор
Например если маленькая квартира и маленькие дети, то не совсем разумно ставить усилитель от Р-140, ну а если отдельный загородный шек, то и ПКМ поставить можно :) Как говорится, чтобы наши потребности совпадали с нашими возможностями :)
Кстати почему нет мощных транзисторных самоделок, сборки вроде доступны, связано со сложной схемотехникой?
-
Напоследок видео...
:woohoo: drink2 круть...
-
Обе технологии будут существовать еще долгое время.
поживём - увидим ;) хороший посеребренный провод для П-контура уже немного проблематично найти. Да и закрома с лампами не бездонные.
Брали данный усилитель неоднократно в поля, было электричество естественно.... керамика лампа и все закреплено как следует, ничего не рассыпалось и не откручивалось....
у вас не откручивалось, у других откручивалось..бывает по-всякому.
у меня свой случай - нужно лететь самолётом. В салон ламповый усилок не возьмёшь, нужно сдавать в багаж. О-о-очень маленькая вероятность что лампы будут рабочие после этого. Поэтому вытягиваем лампочки и складываем в ручную кладь, что вызывает дополнительные вопросы таможников "а що це?":woohoo:
:(
Например если маленькая квартира и маленькие дети, то не совсем разумно ставить усилитель от Р-140, ну а если отдельный загородный шек, то и ПКМ поставить можно
конечно, если есть свой дом то есть где развернуться. Поэтому у меня дома РА на Гу-81М, а тут - маленький усилочек на транзисторчиках :lol:
-
Кстати почему нет мощных транзисторных самоделок, сборки вроде доступны, связано со сложной схемотехникой?
Связано с тем, что комплектуху на ламповый усь можно взять "на разборке" занедорого, а многое вообще сделать из подручных материалов .
А на транзисторный усь - все только новое, покупное, специальное и дорогое.
Ну и лампа на этапе настройки гораздо живучее, прощает ошибки. Транзисторный же чуть не так крунтнул (например, мгновенное пропадание контакта в переменном резисторе, выставляющем ток покоя) - и беги за новым комплектом недешовых транзисторов.
Хороший усилитель должен иметь:
- Надежную систему защиты от перекачки (ALC), защиту от превышения КСВ, превышения токов и напряжений, защиту от перегрева, защиту от отключения вентиляции (контроль оборотов вентилятора/потока воздуха турбины)
- Для ламп необходимо наличие таймеров включения и выключения обдува + схемы подающей/снимающей напряжения на электродах ламп в нужной последовательности .
- Входные и выходные диапазонные фильтры, систему защиты от включения не соотвествующего диапазона
- Все переключения должны выполнятся переключателями на керамике (хорошо известный "советский" галлетник - не годится! он сгорает при мощности в 500 вт) или выполнятся специальными реле
- Систему идикации всех токов и режимов работы выходного каскада, индикацию выходной мощности и КСВ
- Источник питания должен соответствовать мощности усилителя (с учетом КПД) и иметь системы стабилизации всех напряжений.
- ВКС/тюнер должны быть расчитаны под конкретный режим работы выходного каскада на каждый отдельно взятый диапазон, а так же расчитаны на соотвествующую мощность
Как правило - в самодельных усилителях ничего этого нет. И если лампы "живут" и в таких спартанских условиях, то транзисторы этих "вольностей" не прощают.
-
Как говориться тему раскрыли полностью... для меня во всяком случае :)
-
Вот конструкция, проще некуда... а главное любой пайлап пробивает :)
http://i5uxj-2.cln.it/amp/amphf5/amp1.html
Шото детали в контуре для 21 квт слабоваты......
-
Не знаю... Вот коаксиальный кабель для этой лампы
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=7153&stc=1&thumb=1&d=1257039472
-
Не знаю... Вот коаксиальный кабель для этой лампы
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=7153&stc=1&thumb=1&d=1257039472
УУУУУУУ.......
Тогда интересны габариты самого УМ :).......
-
Тут фотки
http://www.coutant.org/mtwilson/index.html
Непонятно, почему он пишет 21квт... когда у нее только 15...
тут можно посмотреть...особенно интересны лампочки внизу таблицы... вот где настоящее QRO :)
http://www.g8wrb.org/tetrodes/
-
небось где-то недалеко от атомной станции живёт :lol:
-
Тут фотки
Непонятно, почему он пишет 21квт... когда у нее только 15...
ну он имел ввиду 21 подводимой.........
-
Подводимой куда?
Дык лампа больше 15 не дает.... :)
-
Подводимой куда?
Дык лампа больше 15 не дает.... :)
Раздели на 0,6 примерно ;) получишь шо надо от электро- сети подвести :)
-
тю... обычно выходная мощность указывается....
-
ага, только при этом еще и пишут, что подводимая или отдаваемая :)
-
я думал "подводимая" к антенне применяется
-
не, подводимая подразумевает к выходному каскаду... соответственно вступает в дело КПД каскада ...ну а общая мощность подводимая к трансиверу :) еще больше получается...
-
Глядя на размеры лампы http://www.coutant.org/mtwilson/05.jpg можно предположить диаметр провода (трубки) контура
-
Примерно такой :)
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=7186&stc=1&d=1178718085
-
Примерно такой :)
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=7186&stc=1&d=1178718085
Нееее... Этот на значительно большую мощу....:)
-
Вот такие :)
(http://retrofonoteka.ru/zapstolica/rvs/016.jpg)
-
а вот тут стояли лампочки :)
(http://retrofonoteka.ru/zapstolica/rvs/021.jpg)
Ссылка... (http://retrofonoteka.ru/zapstolica/rvs/index.htm)
-
Можно и тут почитать и посмотреть - irkham.ucoz.com (http://irkham.ucoz.com/forum/7-30-5)
-
Еще немного о лампах - Лампа бегущей волны (ЛБВ) - читать ... (http://wapedia.mobi/ru/Лампа_бегущей_волны)
-
To ALL:Кста, а всеже итальянец указал имено мощу с УМ!!!!! Подводимая у него однако 30КВт!!!!!!
А вот откуда он ее "вытянул" это вопрос конечно интересный... Но всеже контур "жыдковат".....
Кста... Про ситуацию с антенной шейха из А61 мне рассказывали ребята, которые ему все монтировали... Так он и на второй раз не покаялся..... Ему поставили спецблокировки на УМ так он и их ухитрился обойти... Так что не только голь на выдумки хитра..... :)
-
Вот шейху как раз и можно сразу лампочку в 1Мw поставить.... или Клистрон http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD правда нужно не маленькую электростанцию построить.. но для шейха это не проблема :)
-
Только, что вспоминал службу в СА. У меня для проведения связи всегда выделялось два передатчика, обычно 20 или 25 кВт с разносом частот. Хватало для уверенной работы с "любыми" корреспондентами на шарике. Среди них Горец (Куба), Карат (Эфиопия), Камыш (Вьетнам), Опера (Кабул) и т.д. Мегават нужен для связи с радиовещательными радиоприемниками, возможно детекторными.... :whistle: , а оно вам надо?
-
всем: Буэнос утрос!
Я истользовал и 100квт, но очень очень редко на Севере иногда была необходимость.... Но чаще всего чтобы "пробить" трассу после минут 15-30 такой "работы" спокойно переходили для работы с судами на 1 квт передатчик ;)
А вот любителям сайта UT2FW вопрос: что отображают (реально) приборы на картинке?
http://forum.ut2fw.ru/download/file.php?id=1616&sid=c5944859c337e8e281547316d29317ac&mode=view/IC7000-KL500-LPF100-UT2FW.jpg
На мой взгляд явно не то что там написано... Или я не прав? Насадки с делителем я не вижу! Тогда вопрос: откуда на пределе в 30В ВК7-9 - 150 вольт эфф.?
Наверное я чегото не рассматриваю... А Вы? Подскажите где я неправ :)
В догонку про шейха: вероятно он долго учился у нас и работал на ПРИЛИЧНОЙ коллективке где все эти премудрости проделывали.... :) :) :)
Вот от туда такой и "умный"....
-
"- Греют и ионизируют атмосферу"
Например если загородный шек, то как знать + это или - на счет ионизации на 1К честно говоря не замечал... а ионизаторы сейчас даже в кондинционерах стоят.
Не все ионизаторы одинаково полезны..
те что стоят в кондиционерах или люстре Чижевского вырабатывают отрицательно заряженные аэроионы.
В телевизорах и передатчиках используется положительное анодное напряжение, соответственно ионы тоже положительные. Экспериментально доказано, что положительные аэроионы тормозят легочный газообмен и вообще положительные аэроионы названы иoнaми-киллepaми. (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/umnik.gif)
-
Усилок конечно вещь. При фиговеньком проходе. На диполек.
Япония, Индонезия, Ogasawara - все дают 59+
Индонезицы подумали, что ход ил атена у меня хорошая - пошли группу из друзей подключать ....
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Я правда слышал их ну ооочень плохо ... шум стоит на диапазоне 7 баллов :(
-
Усилок конечно вещь. При фиговеньком проходе. На диполек.
Классно! А что будет когда проход появится! :lol: ;)
сегодня приехал на работу, прошёл мимо коллективки - оборвало диполь на 160-80 м, чуть потеплеет надо будет лезть на башню всё восстанавливать :(
-
теория ето хорошо может перейдем к более конкретным конструкциям
-
Мне понравились конструкции Александра Тарасова UT2FW - http://www.ut2fw.com/taxonomy/term/7
И описаны нормально и мини форум есть для обсуждения. Всё остальное только перепечатки давно известных схем.
-
В общем после более глубокого изучения данного вопроса я пришел к выводу, что если усилитель >100вт то самому делать имеет смысл только на лампах, и то если есть опыт ИМХО... А так проще купить.
Цена правильного усилителя лампа 1000-1500 уев за 1квт
Цена правильного усилителя транзистор около 5000 уев за 1квт
Смотрел на новый итальянец HFLA-700 (http://www.rf-power.info/mod_hfla700ay.html) ценник 1.770,00 евро... но без тюнера... в принципе для DX инга самое оно... пока отзывов маловато....
-
Смотрел на новый итальянец HFLA-700 (http://www.rf-power.info/mod_hfla700ay.html) ценник 1.770,00 евро... но без тюнера... в принципе для DX инга самое оно... пока отзывов маловато....
Не, этому усбю отказать. Он мало того что без тюнера, так еще и без блока питания. Зачем тебе куча разношерстных коробочек на столе, плохо стыкующихся между собой да еще за такие деньги.
Из самодельного надо брать такое:
http://ur8lv.com/index.php?id=1294062457
А из фирменного на транзисторах такое:
http://ur8lv.com/index.php?id=1293560442
Цена на него 3000Евро, новенький - даже из коробки не вынимался.
Продает его мой очень хороший знакомый.
-
HFLA-700
БП есть
Automatic voltage selection from 100 to 240VAC through a switching power supply equipped with "Power Factor Corrector" according to new EU Rules about Energetic Efficiency
http://ut7uv.ham.net.ua/?set=gallery&mc=view&ide=17&pg=1&pict=487
Ну а то что без тюнера, думаю не большая беда, при наличии настроенных антенн....
Р-140 не для квартиры ИМХО.... есть элегантнее варианты :)
-
Ну а то что без тюнера, думаю не большая беда, при наличии настроенных антенн....
Я тоже так думал. Но транзисторный усилитель при повышении КСВ сбрасывает мощность. При КСВ 1.5 остается где то 70% мощности,
а при КСВ = 2 только 50%
Если на ВЧ еще как то удается настроить антенну, чтобы она помещалась в диапазон по КСВ < 1.5 , то На диапазоне 80 м - ну никак....
На диапазоне 28 и 21 мегагерц - тодже проблематично, поскольку диапазон очень широкий.
Причем КСВ антенны то приходится строить по миниму в середине диапазона. А что мы имеем на 20ке - DX сидят в телеграфе 14.010 и
на 14.250 ... потому что ниже 14.200 USA низзя, а 14.230 +/- 10 SSTV работают.
На 40-вке , опять таки телеграф 7.010 и все SSB DX сидят в другом конце диапазона - на 7.150
Вот и получится у тебя, что хоть усилитель 700 Вт, а снимат с него будешь как бы не старался 500 Вт. Но деньги же ж плочены - меня бы жаба задавила :)
-
Если прибавить тюнер, то получится почти стоимость Expert, кстати у него тюнер есть?
-
Добавлю по Р-140, если в корне переработаный, то можно и его взять. Думаю место под него можно выделить. Да и с антеннами он тоже дружит. Если просто взять без переделок, то вас будут "вспоминать" все соседи по частоте. Так как в базе это совсем не радиоюбительский усилитель.
-
Если прибавить тюнер, то получится почти стоимость Expert, кстати у него тюнер есть?
Там есть тюнер, антенный переключатель на 4 антенны и реализация SO2R, + можно слушать в телеграфе эфир в паузах между точками (QSK). Ну и как не крути он киловатник, а не 700 Вт.
-
По теме....
Неужели Саша перешел на Yaesu:)
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=479053#post479053
-
По теме....
Неужели Саша перешел на Yaesu:)
К счастью нет, были у него в гостях неделю назад, за пару часов до контеста. Всё нормально, два красавца ICOM мирно уживаются на одном столе + рядом неслабый "помощник" :)
Возвращаясь к теме усилителей хочу показать вам две фотографии конденсаторов которые я сегодня замутил.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Зачетные детальки... чувствую что-то грандиозное задумал? :) на какой лампочке?
-
Пока думаю про ГУ74Б схема здесь (http://www.ut2fw.com/node/19), также не исключаю вариант на ГИ7Б. Это для использования на КВ. Про УКВ пока думаем.
-
Про УКВ пока думаем.
Может на УКВ тоже Ги-7Б ?
-
Пока думаю про ГУ74Б схема здесь (http://www.ut2fw.com/node/19), также не исключаю вариант на ГИ7Б. Это для использования на КВ. Про УКВ пока думаем.
только 74 не предназначена для такого деревянного режима,читаем техдокументацию на лампу ,в триодном включении лучше использовать триоды их целая масса
-
Про УКВ пока думаем.
Может на УКВ тоже Ги-7Б ?
На УКВ на ГИ-7Б уже есть на 144 теперь строим на ГУ-74, а ГИ-7 Б на 430 будем переделывать
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
в углу стоит на ГИ-7Б
-
А корпус из текстолита?
-
А корпус из текстолита?
если мне адресовано, то если мне память не изменяет, то корпус металлический только передняя панель с декоративной вставкой, если я не прав то пусть ребята меня поправят
-
На УКВ на ГИ-7Б уже есть на 144
а чья конструкция? можно глянуть?
з.ы. кто развалил правый фонарь? ;) :lol:
-
да... :) просто похож на текстолитовый.... я подумал, что при таких мощностях, да еще на УКВ... лучше поблизости с таким усилителем не находится....
ну если металлический, то другое дело :)
-
На УКВ на ГИ-7Б уже есть на 144
а чья конструкция? можно глянуть?
з.ы. кто развалил правый фонарь? ;) :lol:
1 конструкция UY2UB, Володи, как появится здеся, можно попросить, что-бы пофоткал, так как схемы нет, когда собирали, делали сборную солянку с нескольких схем.
а фонарь не помню в тот момент, или я по пьянке в экспедиции, или до этого кто-то въехал, он у меня вечно потерпает :cheer:
-
да... :) просто похож на текстолитовый.... я подумал, что при таких мощностях, да еще на УКВ... лучше поблизости с таким усилителем не находится....
ну если металлический, то другое дело :)
это точно метал, кстати на КВ мне Вовик дал усилитель поиграться на 2 ГИ-7Б , так вот полкило с них получаю легко, а иногда даже и больше, при стоимости этих ламп, очень хороший РА
-
Да, лампочка хорошая и недорогая. Собирая информацию нашёл несколько интересных ресурсов вот (http://www.cqham.ru/pa_uy0uy.htm) и ссылка на Ламповые усилители (http://ra3ggi.qrz.ru/pa.shtml).
А по этой ссылке (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=14378) можно взять готовое решение по изготовлению РА 144 на2х ГИ7Б
Собственно вот этот файл
-
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Это фото конструкции на 430 МГц, на двух модулях 200 Ватт
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
А это на ГИ-7Б на 144, на ксв метре больше 300 Ватт
-
Вот бы мне вот ту конструкцию на 430 МГц, на 200 Ваттных модулях через метеоры работать :woohoo:
-
Вот бы мне вот ту конструкцию на 430 МГц, на 200 Ваттных модулях через метеоры работать :woohoo:
Там общая выходная мощность 200 Ватт, 2 модуля по 70 Ватт, по моему, и повышенное питание, выдает 200 Ватей, пробигал мимо меня Айком 211 с таким модулем, дак 120 Ватт было на хвосте, мелочь, а приятно
-
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
вот что бывает с лампами когда их перегреть на ГИ 7Б не хватало обдува, и она замкнула
-
:blink: ужас:S
-
:blink: ужас:S
Это не ужас - это типичная судьба лампы в самодельном усилителе.
остается только вспомнить напряжения, подведенные к электродам лампы и возможные последствия закорачивания этих электродов между собой.
-
Осторожнее с усилками на ВЧ частоты - поджаритесь и сами не заметите как, с таким экраном. :huh:
73!
-
:blink: ужас:S
Это не ужас - это типичная судьба лампы в самодельном усилителе.
остается только вспомнить напряжения, подведенные к электродам лампы и возможные последствия закорачивания этих электродов между собой.
с напряжениями все нормально просто на лампу дуть надо хорошо ,а мы манеха прощелкали с обдувом вот и перегрелась
-
Продолжаем веселится дальше, вернее собираем усилитель мощности. Подумали и решили, а почему не собрать на ГС-35Б. На входе 80-100Вт, на выходе 1Kw и более.
Пока мы в режиме сборки комплектующих, фотки будут обязательно.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
очень хорошая лампочка
был когда-то лайнер на такой, не один тест отработал на ура
-
Радиолюбители последние годы делятся на ................................... ,при совке было все намного просче и чтоб получить категорию были требования по знанию радиотехники и т.д. ,сейчас просче купить,все и знания и категорию ,а потом .....................все решат деньги ,попробуйте сконструировать 1 ги7 что б понять как усилок работает а потом разводить полемику транзистор лампа, ввозбуд уходит любой ,а потом надо литература и все прилогаемое к ней ,только транзистор от 50 уе. лампа от 80 грн. потом учим мат часть
-
при совке особо выбора не было... поэтому хош не хош... а все становились конструкторами:) кто-то успешным, а у кого-то поделки всю жизнь стояли на боку.... плюс детали... бери не хочу, никто же ничего не покупал... все честно доставали :) сейчас уже не "достанешь" да и купить, свободно в магазине не продается... а так кому нравится, тот конструирует... кому не нравится тот покупает... а про транзисторы и лампы... дык для самотоятельной сборки проще лампа... а если есть деньги и купить, то транзистор...
-
попробуйте сконструировать 1 ги7 что б понять как усилок работает
Я в свое время попробовал, хватит с меня - именно поэтому в этот раз просто купил :)
-
Я в свое время попробовал, хватит с меня...
+1
самое веселое, это отвертка помощнее в комплекте...
... кто юзал - поймет
-
Фото усилка на ГС35
http://www.cqham.ru/foto/showfull.php?photo=11984
-
Красиво собрано, интересно а куда девается гарячий воздух? Эти лампы обдувают от катода к аноду !
-
Вот тут больше фоток
http://photo.qip.ru/users/rk6bdr/150187150/
Аккуратно сделан... в двух корпусах, но выглядит монолитно... с таким усилителем за опасности можно не переживать :)
(http://rk6bdr.users.photofile.ru/photo/rk6bdr/150187150/xlarge/156616705.jpg)
-
Фото усилка на ГС35
http://www.cqham.ru/foto/showfull.php?photo=11984
Сделано мощно, красиво. Из того что не очень понравилось:
1. ВКС на ВЧ имеет слишком длинные проводники к вакуумным реле. Хотя в некотором роде это компенсируется толщиной кнтуров и шин :)
2. Лампа на боку - это не есть хорошо. Все таки предназначена она торчать вертикально, а не лежать.
3. Вентилятор обдува снаружи корпуса. Да и не продуешь такую лампу вентилятором - нужна турбинка.
4. Если уж решено было БП делать в отдельном корпусе - то зачем НВ блок питания тащить в блок усилителя, при этом никак не отгораживая от лампы (нагрев\\наводки).
5. Анодный дроссель слишком простоват, они вообще гораздо хитрее мотаются - с переменным шагом и многими секциями, чтобы избежать паразитных резонансов на всех диапазонах. Ну хотя схема с общей сеткой прощает такие мелочи.
6. Анодный транс по размеру там явно не для ГС-35, а где то на ГУ-74
7. На раскачку в катод надо подавать прилично, даже с входными переключаемыми контурами ( которых я тут не вижу, они наверное планируются в ту пустую коробочку на задней стенке).
интересно а куда девается гарячий воздух?
Как куда ? Конечно же печкой разогревает трансформаторы и выпрямители низковольтного блока питания ;)
Тут еще один похожий усь есть
http://www.cqham.ru/pa38_03.htm
Он хоть не такой красивый, но сделан более правильно (кроме обдува).
... в двух корпусах, но выглядит монолитно...
То, что в двух корпусах сделан - это плюс. не зачем на столе держать тяжеленный транс.
ЗЫ: Вся критика не поглумиться ради, а для лучшего планирования собственных конструкций.
-
Лампа на боку - это не есть хорошо. Все таки предназначена она торчать вертикально, а не лежать
Не хорошо где? у радиолюбителей которые пользуются остатками ВПК или у тех кто эти лампы разрабатывал и рекомендовал их размещение у эл.тех.аппаратуре.
На самом деле лампе всё равно как располагатся. Не поленюсь и выложу собственное фото с техники где эти лампы в горизонте лежат.
По трансформаторам, согласен. Вероятно это было фото будущего проекта. Трансформаторы там "понтовые" а ведь нужно 3тыс.вольт с запасом. при мощности 1,5-2кВт.
Всё это можно уменьшить если не экономить и заказать на тороидальных трансформаторах.
-
Трансформаторы там "понтовые" а ведь нужно 3тыс.вольт с запасом. при мощности 1,5-2кВт.
Эта лампочка отдает 1.5 Кило, с учетом КПД примеро 60% мощность транса должна быть 2.5 Кило , и это без запаса.
На фотке на взгляд как раз киловатный транс, отлично будет работать для выходной мощости в 600 - 700 Вт.
-
Вот оно будущее... 1кВт с одного транзистора...
http://www.youtube.com/watch?v=-EACUpIhpac
http://www.youtube.com/watch?v=SXmm4LanB2c
http://www.qsl.net/f1jrd/
-
1кВт с одного транзистора...
1кВт пиковая мощность, средняя 250Вт, то есть для SSB придётся 4 шт ставить.
Без доставки стоит 270 баксов, но пока не могу найти поставщика которій подобранные пары продаёт :S
-
На CQham копья ломают... одни говорят нереально, другие реально... кило в CW снять....
можно проверить вот даже наборчик продается :)
http://www.rfham.com/index.html?c85.html
-
Пока теоретики на CQHAM ломают копья... буржую практики делятся параметрами реальных конструкций :)
Fred--Have my BLF578 going on 50 MHz--can't figure out how to attach a photo here--anyways here is preliminary result:
50 volts at 28.5 amps
1,000 watts out--2 watts input
IDQ is 1 amp
At 40 volts it drew 21 amps and 600 watts output
тема кстати PA 144 MHz
http://www.vk4dd.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=180
-
Интересные фотки.
Результат ARRL
(http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=46353&d=1298569136)
(http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=46354&d=1298569166)
-
Посмотрел фото, нормально, вполне прогнозируемый результат. При сборке видимо не учли возможность непрерывной работы...
Если посмотреть на мануал этой лампы (http://ra3si.narod.ru/Lamp/gu-74.htm) (правый верхний угол), то мы видим - Охлаждение — воздушное принудительное 35 м^/ч
установленный вентилятор явно на такое не способен. Нужно модернизировать конструкцию до такого варианта (http://www.cqham.ru/pa55_12.htm). Или менять охлаждение на более мощное.
-
Или менять охлаждение на более мощное.
Однозначно металлокерамическую лампу типа Гу-74, Гу-43, ГС-35 итп нельзя "продуть" ОДНИМ плоским вентилятором, причем какой бы производительности этот вентилятор не был.
В институте нам преподавали аэродинамику и принципы работы турбореактивных двигателей. Так вот давление воздуха, создаваемое одиночным вентилятором не может превышать 1.5 атмосферы, иначе воздух "продавливается" за заднюю часть винта и он перестает нормально работать - производительность резко падает. Потому в двигателе применяют несколько последовательно расположенных винтов, с уменьшением просвета - каждая ступень жмет в 1.5 раза.
А вот если качать центробежным мотором, типа "улитка" - то он один обеспечивает давление воздуха в 4.5 атмосферы.
Каналы обдува ламп создают значительное сопротивление движению воздуха, потому вентилятор не "продавливает" все это дело.
Нужна либо центробежная турбина, либо 2-3 последовательно включенных вентилятора.
-
Согласен, думаю использовать такие. Нужно только будет произвести замеры давления и установить через резиновый буфер.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Коль затронута тема УМ, то как вам такая схема на 2хГМИ-11 http://www.cqham.ru/pa44_37.htm
Александр. 73!
-
Коль затронута тема УМ, то как вам такая схема на 2хГМИ-11 http://www.cqham.ru/pa44_37.htm
Мне идея включения тетродов по схеме триода не нравится сама по себе. У тетродов слабоватые сетки, а в таком включении на них рассеивается приличная мощность.
Сами лампы ГМИ-11 достаточно редкие, конечно если есть большой их запас - то делать можно. А вот если нету, то достать будет проблематично. Опять же ж их надо аж 3 штуки ....
Опять же ж больная тема охлаждения - ну как это киловаттный усилитель "не требует охлаждения" - ну вот хоть убей , не поверю.
Скорее всего он так с открытой крышкой постоянно и работает - тогда да.
-
Вообще-то предполагается ставить 2 шт. Будет меньше 1 кВт, около 700 Вт.
Обдув конечно нужен, согласен, но достаточно вентилятора с Б/П компьютера.
Такие схемы работают и довольно неплохо. Приду домой найду и скину на
обсуждение еще одну схему._0
-
Если предполагается около 700Вт тогда проще собрать на двух ГИ-7Б. Конструктив усилителя от смены ламп почти не меняется.
-
Но их нужно хорошо обдувать, а турбина шумит. :blush:
-
Хорошо, уйдем от турбины и от 2-3х последовательно собранных вентиляторов от компьютера. Задача остается, как можно эффективнее убрать тепло с лампы.
Остается прекрасный вариант - вентилятор для вытяжки, продается в "Эпицентре", можно подобрать любую производительность, а также можно собрать электронный регулятор скорости. Шум будет под контролем. Насколько я помню эти промышленные вентиляторы имеют стандарт: 50мм, 100мм и далее.
Если брать 100мм вентилятор, то правильнее лампу разместить в отрезке канализационной трубки для лучшего охлаждения и поменять родной радиатор на компьютерный (от Intel Pentium4).
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Мне такое решение понравилось._0
Посмотрел как Владимир UY0UY собирает, именно на ГИ-7Б, так у него стоит вентилятор похоже от Б/П компа.
И схему он дает в своем сборнике.
Склоняюсь к этой лампе, хотя до сегодня на нее не ориентировался. :drink3:
-
http://ra3si.narod.ru/Lamp/gi7-gi70.htm паспорт на лампу ГИ-7Б
-
UY2UB, спасибо! :011:
-
когда-то делал 2хги7б с бестрансформаторным питанием ,при 1000 на аноде где-то до 400 ватт получалось
-
Нашел схему при 1,8-2,0 кВ обещают да 1 кВт.
Идея витает по бестрансформаторной схеме запитать 2хГИ-7б с ушестирением сети,
так чтобы около 700 Вт получить.:3615:
-
идея хорошая , 74 видел с ушестирением ,теперь надо идею в железо
-
идея хорошая , 74 видел с ушестирением ,теперь надо идею в железо
И накальный трансформатор не забыть проверить на пробой между первичной обмоткой и вторичной напряжением в 4000 вольт,
ну всевозможные развязки, и особое внимание к заземлению:014:
-
Накальник проверять обязательно!
И насчет развязок правильно. Лучше перебдеть,чем ...:014:
-
Коллеги!
Может кто-то поделится конкретной схемой уже реализованной. :36133:
-
Смотрел на Кардачах анодный транс и увы ....
Может кто подскажет в Киеве кто-то мотает трансы?
Где-то 800 В на 1 А, потом удвою.
-
Смотрел на Кардачах анодный транс и увы ....
Может кто подскажет в Киеве кто-то мотает трансы?
Где-то 800 В на 1 А, потом удвою.
Вроде бы подходящие трансы есть в старых микроволновых печах.
-
вот Виталий продает:
http://ur8lv.com/index.php?id=1300881629
по последним событиям в Японии цена очень интерестная.
-
Цена кусается однако. :eas:
-
Как Ваше мнение по поводу http://ux2ll.mirtesen.ru/blog/43670649301?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43670649301
-
Как Ваше мнение по поводу http://ux2ll.mirtesen.ru/blog/43670649301?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43670649301
Когда-то в юности экспериментировал с такой схемой - ничего не получилось:(
Причем как в готовом РА на 2-х ГМИ-11 так и АЧХетром необходимого резонанса с достаточной добротностью в пределах РЛ диапазонов не обнаружил, ушло все фтопку. Пока ничего лучшего чем PL контур для этих целей не придумали, т.е. повторять нужно его.
73! UT7UV
-
Коллеги !
У знакомого радиолюбителя УМ на ГУ-29. На релюшки подается 24 В без стабилизации, и при просадке
сети не хочет работать РЭВ 14, что на выходе. На входе стоит РЭС 6, паспорт РСО.452.113-01.
Вопрос: при увеличении напряжения до 27 В РЭС 6 не гигнется ?
Т.к. нет данных по напряжению катушек этих реле.
-
если РЭС-6 с паспортом на 24В то ничего ему не будет, если на 12В то его хватит на некоторое время по запасу прочности. Не думаю что проблема поставить вместо него аналогичное реле с известным паспортом на 24В.
73! UT7UV
-
В том-то и дело, что не известно на какое напряжение, в таблицах показывают токи, а перепаивать не хочет.
-
так что мешает померять тестером ток обмотки
-
Токи он померяет, боится за напругу.
-
ну так если ток будет не выше паспортного, тогда чего волноваться :)
-
Согласен.
Выставить режим по току, это регламентируемый режим работы, и все.
Спасибо!
-
Смотрел по инету транс-ы от микроволновок, есть нужной мощности, но высокое 2100 В.
Может кто подскажет, витки смотать там можно или нет?
-
обычно в печке стоит удвоение
-
Дело в том, что уже не удваивают, сразу выдают 2100 В с транс-а. А к старым печкам, где удваивалось, транс-ы уже не делают.
-
значит я отстал от жизни :)
давно это было, сам перематывал транс от СВЧ печки, вторичка сгорела, вот решил восстановить. Толком ничего не получилось, т.к. транс расчитан на не длительную работу, ток холостого хода был под целый Ампер и в длительном режиме нагревался до красна, где-то и сейчас наверное валяется в селе в залежах :) Может сейчас что-то поменялось, но для последнего самодельного РА (делает родственник на 2хГМИ-11) непожалел денег и заказал фирменный от ОМ-Power - небольшие габариты и мощность 2,5 кВт, не греется, куча отводов вторички (можно сделать анодное от 500 до 2000В), ток анода до 2А, дополнительные вторичные обмотки для накала, реле, экранной сетки и т.д.
73! UT7UV
-
заказал фирменный от ОМ-Power
Саша, а кто это?
-
Есть такие усилители ОМ-Power, делают словаки для истинных поклонников QRP :)
вот два верхних ящика - ОМ-3500
http://ut7uv.ham.net.ua/index.php?set=gallery&mc=view&ide=1&pg=1&pict=372
верхний автомат, нижний ручной (сейчас заменил его на автомат)
-
Спасибо за фотку. Штука классная!
А во сколько обошелся трас?
-
120 эуро
-
:36119:
-
не думаю что украинский транс мощностью 2,5 кВт на ТОРе будет дешевле :)
точно уверен что он будет в 1,5 раза больше :)
P.S. там же заказал два ТОРа для звукового усилителя на 6С33С (6шт в канале)
-
Где то так и должен стоить. Если интересно подскажу по ценам после заказа трансов на 1кВ и на 1.5кВ под разные помощники.
-
Любая инфориация интересует, особенно по транс-ам.
-
"Дело в том, что уже не удваивают, сразу выдают 2100 В с транс-а. А к старым печкам, где удваивалось, транс-ы уже не делают."
Никогда не встречал схем без удвоения. Магнетрону нужно под 4 кВ. Транс от микроволновки специально сконструирован для нормальной работы магнетрона (стабилизации тока). Для этого между сетевой и в/в обмотками запрессованы магнитопроводящие шунты а сердечник работает в зоне насыщения о чем говорил Александр ut7uv (большой ток холостого хода). О применении этих трансов в наших ПА можно найти на сайте Гончаренко dl2kq
-
Подтянулась новая волна самопальных качественных усилителей Украинского происхождения. Обратите внимание на цены.
1) 500 Вт Транзисторник от UT2FW. 4XMRF150 - как раз половинка PW1 только без тюнера. - 1200$
http://www.ur8lv.com/index.php?id=1306930722
2) Усилитель на 4-х ГИ7Б - 1500вт US5LI - 1500$
http://www.ur8lv.com/index.php?id=1306919261
Отакэ ...
-
а мне єтот нравится
http://www.hamradio.com/detail.cfm?pid=H0-010997
-
Подтянулась новая волна самопальных качественных усилителей Украинского происхождения. Обратите внимание на цены.
1) 500 Вт Транзисторник от UT2FW. 4XMRF150 - как раз половинка PW1 только без тюнера. - 1200$
http://www.ur8lv.com/index.php?id=1306930722
2) Усилитель на 4-х ГИ7Б - 1500вт US5LI - 1500$
http://www.ur8lv.com/index.php?id=1306919261
Отакэ ...
Красота....
Есть еще такой вариант, правда пока не промышленный, но у буржуев наборы уже продаются.
http://vhfdx.at.ua/forum/11-197-1
-
а мне єтот нравится
http://www.hamradio.com/detail.cfm?pid=H0-010997
Фактически UT2FW и тот усь - это одно и то же. А цена отличается прилично...
Кстати на 21 конференции UCC мне довелось поработать на усилителе производства UX1UX (ГУ-74, 650Вт).
Мне он весьма понравился и в работе и в исполнении. Работает тихо, не перегревается. Габариты очень компактные.
Цена , насколько я слышал - гуманная. Лампа широко распространенная.
По моему на данный момент это самый удачный вариант "домашнего усилителя на лампах".
-
а вот вариант подешевле
http://www.hamradio.com/detail.cfm?pid=H0-004614
или оригинал за ту же цену
http://www.hamradio.com/detail.cfm?pid=H0-004616
-
Может не в тему, подскажите, при какой подводимой мощности антенна выполненная из "полёвки" перестанет нормально работать. И какой минимальный провод (моножила) нужен скажем для 1000-1500W. Про совместимость вертикала и УМ понятно, а можно ли с такой мощностью использовать дельту или обязательно должны быть разрезные вибраторы (Inv.V и др.)
Вопросы появились в связи с началом сборки собственного лампового УМ.
-
не заморачивайся на этом
если дельта из полевки и настроена (КСВ не больше 1,5) то 3-4 кВт держит нормально.
-
чето на сайте производителя цена больше :)
http://www.ameritron.com/Product.php?productid=ALS-600
ну и + доставочка левыми путями... ибо официальная растаможка цену неинтересной делает... а с другой стороны все-таки фирма....
-
А если купить РА без блока питания там, то цена получится дешевле одесской :)
http://www.rlham.com/cgi-bin/shop/modellookup.dbw?MODEL=ALS600RFONLY
БП можно найти тут за 150 уй. Доставка через друзей в США.
-
Мужики, подскажите такой вопрос. Недавно купил FT-757SX старичек, но отлично работает. Замеряна мощность - 15Вт на НЧ бендах. В даный момент пользую УМ саморобный на 4 IRF24. На 40м отдает 100Вт ровно с моим трсв. Но этот УМ делался как для 10м и на КВ хорошо работает с настроенными антенами. Если в цепи тюнер... В общем уже раз згорел. Такой себе полевой вариант. Стою перед выбором. УМ на лампах (2-3 ГУ50) б/у. Есть от 800грн. Это уже считай УМ+тюнер. Или самопальный на 8-ми IRFZ-520n. С защитой, активным охлаждением, ФНЧ. Замеряли, 250Вт на НЧ и около 180Вт на ВЧ. Просят за него 400грн. Но надо СУ. Посоветуйте. Что выбрать?
Уточню. Люблю работать на ВЧ бендах.
-
вариант на 3-х гу-50 более предпочтителен, т.к. на IRF-ы выше 14 МГц работают уже "как повезет". На гу-50 тоже будет завал, но не такой смертельный. Просто перед покупкой взять и проверить его мощность на эквиваленте на ВЧ диапазонах, ведь многое зависит от рук, собравших усилитель.
-
кстати, где взять новые ГУ-50?
-
кстати, где взять новые ГУ-50?
тебе сколько?
-
три в старом усилке стоят.
-
валялись в закромах, поищу.
-
спасибо!
-
три в старом усилке стоят.
может у тебя в сарае и "корова" есть?:)
-
может и корова есть. может и еще что. может и не в сарае, может и не у меня. :011:
-
может кому нужна в усилитель гу-34б, новая, в упаковке ЗИП, подарю.
-
Приму в подарок любые лампы :) Нашёл интересное обсуждение Усилитель и SSB (http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=4&t=970)
Василий UR5SG сегодня порекомендовал посмотреть его конструкции, вот ссылка - всё достаточно компактно (https://skydrive.live.com/?cid=82e74cc17e60788d#cid=82E74CC17E60788D&id=82E74CC17E60788D%21339)
Особенно если собрать в старом корпусе от системного блока.
-
Особенно если собрать в старом корпусе от системного блока.
Именно в таком варианте, как собран УМ на 2хГК-71 в корпусе от системника, витает идея постройки усилителя.
Руки не доходят, да и с лампой (...ми) не определился.
-
ГУ-39Б наверное в самый раз и на все случаи жизни :) Даже под нее есть старый, очень старый системный блок Nokia с добротного дюраля и больших размеров. UT4UGO - Саша, если будешь делать усилитель на гу-34б - я отдам.
-
ГУ-39Б наверное в самый раз и на все случаи жизни
Сань, дык она ж по накалу кушает около 100 А, не, без фанатизма.
Не хочется заморачиваться с обдувом, вот сам себе головоломку и сделал.
-
UT4UGO - Саша, если будешь делать усилитель на гу-34б - я отдам.
Александр, буду премного благодарен, Конечно возьму. Усилитель не сложный в сборке, да и мощность у него пристойная. Нашёл первую попавшуюся схему - Усилитель мощности на лампе ГУ-34Б (http://qrx.narod.ru/hams/um_gu34.htm) и внешний вид лампочки (http://radiopro.ucoz.ru/_ld/1/67626220.jpg)
-
ГУ-39Б наверное в самый раз и на все случаи жизни
Сань, дык она ж по накалу кушает около 100 А, не, без фанатизма.
Не хочется заморачиваться с обдувом, вот сам себе головоломку и сделал.
Конечно, это была шутка :)
кроме 100А накала ей еще нужно отдельное ТП для питания анодного :) но стабильные 10-12 кВт в антенне будут присутствовать :)
Если серьезно, то на мой взгляд, ГС-35Б идеальная лампа для домашнего усилителя. Из достоинств - ток накала всего 3А (при 12,6В), большой диапазон анодного напряжения (2-4 кВ), лампа спецом расчитана для работы в схеме с ОС (простая схема усилителя, минимум источников питания) и очень линейна, легко отдает 1 кВт мощности как на КВ так и на УКВ, имеет массивный радиатор и не боится отключения питания (обдува), относительно не дорогая. Недостатки - металокерамику все таки нужно продувать, немаленькие размеры самой лампы, мощность раскачки более 50 Вт (для получения выходной 1,5 кВт).
UT4UGO - Саша, если будешь делать усилитель на гу-34б - я отдам.
Александр, буду премного благодарен, Конечно возьму. Усилитель не сложный в сборке, да и мощность у него пристойная. Нашёл первую попавшуюся схему - Усилитель мощности на лампе ГУ-34Б (http://qrx.narod.ru/hams/um_gu34.htm) и внешний вид лампочки (http://radiopro.ucoz.ru/_ld/1/67626220.jpg)
Ищи тогда панельку под нее (подходит от гу-43б) и вперед!
-
Если пошел разговор о лампах, то у меня вопрос.
Есть такая лампа ГМИ-11. Ваше мнение о ней.
Почему вопрос - не хочу заморачиваться с обдувом, а эта лампа как раз подходит.
И параллельно кто чего скажет о ГУ-81м.
-
Александр, вам ГУ-81м не нужна. Это уже история.
-
Александр, вам ГУ-81м не нужна. Это уже история.
А мне очень нравится усилители на ГУ-81. Обдув сильный не нужен, - тишина и спокойствие.
Очень крепкая - вывести ее из строя очень надо постаратся.
А какой шикарный розовый анод! На него во время теста можно смотреть, как на огонь - не надоедает никогда!
Конечно габариты велики и на 10-ке труднозаставить работать.
А так одна из лучших ламп, на которых доводилось работать.
-
UT4UGO написал:
Александр, вам ГУ-81м не нужна. Это уже история.
Сань, согласен. Но исторические лампы еще будут работать и работать, и их предостаточно.
UT2UU написал:
Конечно габариты велики и на 10-ке трудно заставить работать.
А так одна из лучших ламп, на которых доводилось работать.
Габариты да, но не страшно. А по поводу 10-ки слышал от многих.
Но основной вопрос о ГМИ-11.
-
Есть такая лампа ГМИ-11. Ваше мнение о ней.
Мое мнение - нормальная лампа, народ собирает на ней усилители и очень успешно. Мощность на выходе 400-500Вт, для дома на каждый день самое то.
Схемы бывают разные, эту лампочку можно качать как в сетку так и в катод. Лично я отдаю предпочтение металлокерамике, может потому что не видел других конструкций...
-
UT4UGO написал:
Мое мнение - нормальная лампа, народ собирает на ней усилители и очень успешно. Мощность на выходе 400-500Вт, для дома на каждый день самое то.
Да, на форумах о ней много чего говорят, больше хвалят. С двух снимают кило без вопросов.
На каждый день одной может и хватит, но если все-таки созрею, то буду ставить 2 шт.
-
Усилитель меньше кило - это активный тюнер :)
Так что ГМИ -11 только две штуки.
-
UT2UU написал:
Усилитель меньше кило - это активный тюнер
Так что ГМИ -11 только две штуки.
Да Андрей, согласен. При напряженной работе чуть продуть и должны работать.
Думаю на анод сделать ушестеритель напряжения, по бестрансформаторной схеме, надеюсь хватит.
-
ГМИ-11 с одной 250-300 Вт, все что больше - это малиновые аноды, кратковременный режим и интенсивный обдув, при 1 кВт с двух лампы очень не живучие, слабый анод, что не скажешь о катоде. Пару ламп обязательно нужно подбирать, если нет, то одна начинает "краснеть" а другая нет.
-
А мне очень нравится усилители на ГУ-81. Обдув сильный не нужен, - тишина и спокойствие.
Очень крепкая - вывести ее из строя очень надо постаратся.[/quote]
У соседа в сарае надыбал блок УМ от 118ой :drink3: .
И весь в раздумьях-нужен он мне,или продать?
Сделан добротно, но частота до 12МГЦ.
Два усилителя -отдельно на НЧ, отдельно на ВЧ-стоит ли шкурка вычинки?
-
Работал когдато на украинке .В квартире зимой можно было и не топить.Зачотная лампа на НЧ диапазоны.Такой себе Т-80 старого образца в мире усилителей.
-
Мне он тоже нравится. Драйвер на ГУ-50,как вариант подавать 5-10 ВТ,хотя тогда придется каждый раз подстраивать.
Есть родное согласующее.Хочу найти специалиста , чтоб запустить его в работу :36133: .
Чем отличается ГУ-80 и ГУ-81?
Нашел фирму по изготовлению трансформаторов в Харькове -http://www.tor-trans.com.ua/kontakty.html. Цены ,правда, европейские.Кому какие нужны трансы , можем с кооперироваться ?
А вот в Киеве- http://vintor.com.ua/products-002.html.
73!GL!
-
Интересный транзюк
http://www.youtube.com/watch?v=8ziYqjMQGEQ
если все так как на ролике, то сам транзистор
http://www.newark.com/nxp/blf578-112/n-ch-hf-vhf-power-ldmos-50v-10mhz/dp/70R2785?CMP=AFC-HEARST
+обвес+БП получается не так уже и дорого... думаю в штуку баксов реально уложиться
а вот и готовый усилитель... осталось только в корпус засунуть
http://www.youtube.com/watch?v=tJuZoljd5Kg
-
Для УКВ отличный вариант, а вот для КВ еще нужно переключаемые ФНЧ и тюнер, что с блоком питания и состовляет основную стоимость усилителя.
По сути этот транзистор решает 3 проблемы :
1. Не нужен делитель на входе
2. Не нужен сумматор на выходе
3. Не нужна система защиты (точнее нужна думаю все равно, но просто он живучее)
Первые две проблемы достаточно дешево и просто решаются и классическим методом (трансформаторами на биноклях).
-
Почему токо для УКВ... вот КВ вариант
http://www.nikkemedia.fi/juma-pa1000/
А с питанием какие проблемы?
http://www.mastechpowersupply.com/dc-power-supply/switching-power-supply/mastech-power-supply-hy5030ex-50v-30a-over-voltage-over-current-protection-110v-input/prod_120.html
-
и для КВ отличный вариант, в Эксперте-2К так и реализовано. С питанием проблем не вижу, есть доступные блоки на 48В/20-40А
-
А с питанием какие проблемы?
http://www.mastechpowersupply.com/dc-power-supply/switching-power-supply/mastech-power-supply-hy5030ex-50v-30a-over-voltage-over-current-protection-110v-input/prod_120.html
и собачить к нему еще преобразователь 110/220В? :)
Санповэр 48В/30А стоит порядка 200 уй, т.е. в 2 раза дешевле и уже 220В :)
-
и собачить к нему еще преобразователь 110/220В? :)
Санповэр 48В/30А стоит порядка 200 уй, т.е. в 2 раза дешевле и уже 220В :)
Это я как пример, в смысле что с питанием проблем нет :)
Я к тому, что с такими раскладами скоро транзисторный киловаттник впишется в 1000-1500уев.
-
Кстати кто - нибудь встречал цену этой Джумы1000 ?
На CQ-Ham вовсю обсуждают, но цена неизвестна.
Понятное дело, что за такими транзисторами будущее.
Но как всегда, все упирается в цену.
-
Пока не продают... но цены самых дорогих компонентов можно прикинуть
транзистор - 300$
обвес - 100$
бп -200$
ФНЧ - ?
Защита (вопрос нужна она, и какая?)
-
корпус, радиатор + вентиляция, CPU (куда сейчас без него), индикация, коммутация и т.д. тоже еще копеечка.
-
Пока не продают... но цены самых дорогих компонентов можно прикинуть
транзистор - 300$
.........
Посмотрел и ....... :36130: Цена таки даааааааааааа..... (http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=BLF578&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA)
-
Я выше ссылку давал 282$ плюс доставка ~15$ для 1kW транзистора очень даже нормальная цена
-
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Кетайский народный РА :)