433 Group
Радиоэфир => Работа в эфире => Тема розпочата: UT4UGO від Березень 22, 2011, 07:52:57
-
Слушал вчера круглый стол на 28.3MHz и 145.675MHz попеременно, результаты соревнований от 13 февраля 2011 г. откладываются.
Насколько я понял вся проблемма в расхождении времени зарегистрированного QSO. Решил проверить свой e-mail, 20 января 2011г. UT5UUV присылал мне правила будущих соревнований.
Прочёл дважды, ни в русской, ни в английской версии я не нашёл четких инструкций для указания точного времени при проведении QSO, или рекомендаций по возможному расхождению.
Всё что сейчас происходит это попытка нарушить созданные ранее правила при проведении судейства. Продолжаем ждать результаты соревнований :005:
-
это ж на сколько время то должно расходиться???
неужели в 3 минуты не вложились?
вот в английской версии четко написано:
POINTS
QSO inside Your small QRA - 1 pts
Other QSO - 3 pts
No log confirmed QSO valid if this callsign will be in 2 or more another logs.
Time difference in logs 3 minutes less.
SAT REPEATERS ECHOREPEATER QSO - NO VALID.
Так в чем проблема?
-
неужели в 3 минуты не вложились?
Когда работаешь с портативки, то присуствует много телодвижений типа взять/положить антенну/фонарик/лог, найти ручку итп. Поэтому QSO стараешся проводить по 2-3, а потом уже записывать в лог.
При этом время может уйти далеко за 3 минуты (учитывая что у корреспондента то тоже может быть не выставлено).
Я лично считаю, что 3 минуты - это мало. Надо 7-ми а лучше 10-минутный интервал.
вот в английской версии четко написано:
Так в чем проблема?
Проблема в том, что в русской версии не написано. А все читали русскую версию и расчитывали, что "трудностей перевода" не будет.
-
много телодвижений типа взять/положить антенну/фонарик/лог, найти ручку итп.
а я всегда думал, что выигрывает соревнования тот, у кого количество лишних телодвижений сведено к минимуму...
а 7-10 минут это имхо перебор
так можно дойти до того, что просто сдавать списки позывных по турам вообще без указания времени...
-
так можно дойти до того, что просто сдавать списки позывных по турам вообще без указания времени...
В AutoUA контесте именно так - и никто не жалуется, все довольны. Для установления подлинности QSO там служит контрольный номер.
А в VHF Open контрольного номера по сути нет (давно просили усложнить номера), вот и начинается привязка ко времени. Иначе ж судить больше не по чему.
Но в данном случае мы не это обсуждаем. Мы обсуждаем несоответствие между официальной версией правил на русском и английском языке.
И главное пути выхода из этой ситуации. Многие (в том числе и я) не читали английской версии и не могли знать о "правиле 3-х минут".
-
... не могли знать о "правиле 3-х минут".
аааа... вот оно че...
-
Сейчас сделал для судей удобный кроссчек, чтобы еще раз все проверить... я вам скажу больше... 3 минуты в обе стороны... и таких расхождений очень много... сколько нужно было сделать 10-20-30 мин?.... а ведь все так просто, выставить точное время перед контестом, или брать пример с Игорь Палыча :)
Мое мнение, это правильно, ибо культура работы в контестах и подачи отчетов у нас очень низкая... 30% подают в киевском времени, половина из них вообще не понятно в каком времени.... куча несоответствий и детских ошибок.. и отчетов в тектовых файлах, экселях и тому подобное... не хочет у нас народ освоить TR4W, а ведь это не сложно... и там между прочим список позывных есть, что уже исключает детские ошибки в позывном... а пока будем относится к контестам :018: :020: и будут такие результаты
Пардоньте, что вижу, то и пишу:)
-
... культура работы в контестах и подачи отчетов у нас очень низкая... а пока будем относится к контестам :018: :020: и будут такие результаты
Пардоньте, что вижу, то и пишу:)
+1
-
Сейчас сделал для судей удобный кроссчек, чтобы еще раз все проверить... я вам скажу больше... 3 минуты в обе стороны... и таких расхождений очень много... сколько нужно было сделать 10-20-30 мин?.... а ведь все так просто, выставить точное время перед контестом, или брать пример с Игорь Палыча :)
Мое мнение, это правильно, ибо культура работы в контестах и подачи отчетов у нас очень низкая... 30% подают в киевском времени, половина из них вообще не понятно в каком времени.... куча несоответствий и детских ошибок.. и отчетов в тектовых файлах, экселях и тому подобное... не хочет у нас народ освоить TR4W, а ведь это не сложно... и там между прочим список позывных есть, что уже исключает детские ошибки в позывном... а пока будем относится к контестам :018: :020: и будут такие результаты
Пардоньте, что вижу, то и пишу:)
Значит так Влад если это камень в огород мой, то скажу чесно, мне по барабану этот контест, на призовые места мы не работали, но как хочу так и бухаю, когда хотел серезно работать в нем, мне сказали что менять правила не приемлемо, поэтому если буду работать, то приятно провести вечер воскресенья с бутылочкой чего-нибудь первостепеннее чем работать в тесте на результат, и соответственно дать очки народу, мало того в этот раз работали в TR4W во время теста и время было синхронизировано с инетом перед тестом.
Большой привет EO0UD Team
-
Значит так Влад если это камень в огород мой, то скажу чесно, мне по барабану этот контест, на призовые места мы не работали, но как хочу так и бухаю, когда хотел серезно работать в нем, мне сказали что менять правила не приемлемо, поэтому если буду работать, то приятно провести вечер воскресенья с бутылочкой чего-нибудь первостепеннее чем работать в тесте на результат, и соответственно дать очки народу, мало того в этот раз работали в TR4W во время теста и время было синхронизировано с инетом перед тестом.
Большой привет EO0UD Team
Андрей, с чего ты взял, что камень именно в твой огород? У вашей команды еще очень не много QSO снято на общем фоне... и по моему только время киевское... но это не беда, в следующем контесте будем отсекать на этапе загрузки очтета... а насчет результата, то ты приятно удивишься увидев результат:36111:
А вот на счет подхода "мне контест по барабану, и буду :018: а между делом работать в эфире", то я в корне не согласен.... если контест "по барабану" не участвуй.... а если участвуешь, то прежде всего нужно думать и о корреспондентах, которые надеются на зачет QSO. Правила контеста еще очень лояльны, т.к. по не приславшим участникам, восстанавливаются бэклоги и QSO зачитываются... в других контестах, снимаются... и как я говорил, с постоянными любителями просто так, влезть в контест потом никто не работает... ибо смысла нет....
ИМХО, работаешь в контесте, даже не на результат... будь добр подходи ответственно, думай о корреспондентах... хочешь провести время на природе за рюмочкой и с тангентой в руках... тоже не камильфо... ну что ж есть 80-ка... можно поговорить за жизнь....
Ничего личного... ИМХО...
-
Плюс к Андрею - мы все взрослые люди и каждый поступает адекватно своей жизненной позиции.
Немного перефразирую - пока будут действовать "детские" Правила участия, количество участников будет прямо пропорционально качеству подготовки участвующих. Уровень теста крайне низок к сожалению. _3
73!
-
Андрей, с чего ты взял, что камень именно в твой огород? У вашей команды еще очень не много QSO снято на общем фоне... и по моему только время киевское... но это не беда, в следующем контесте будем отсекать на этапе загрузки очтета... а насчет результата, то ты приятно удивишься увидев результат:36111:
А вот на счет подхода "мне контест по барабану, и буду :018: а между делом работать в эфире", то я в корне не согласен.... если контест "по барабану" не участвуй.... а если участвуешь, то прежде всего нужно думать и о корреспондентах, которые надеются на зачет QSO. Правила контеста еще очень лояльны, т.к. по не приславшим участникам, восстанавливаются бэклоги и QSO зачитываются... в других контестах, снимаются... и как я говорил, с постоянными любителями просто так, влезть в контест потом никто не работает... ибо смысла нет....
ИМХО, работаешь в контесте, даже не на результат... будь добр подходи ответственно, думай о корреспондентах... хочешь провести время на природе за рюмочкой и с тангентой в руках... тоже не камильфо... ну что ж есть 80-ка... можно поговорить за жизнь....
Ничего личного... ИМХО...
Влад ты сильно удивишся, но в основной масcе пьянка потом, во время теста по чуть, и я бы не выступал, да людям очки даю просто, я не стремлюсь в ряды первых, мне не интересно на УКВ из Киева работать, я многого не слышу, а в воскресенье как уже говорил выезжать не буду, когда день теста поменяется, тогда и будем говорить о работе на результат, а пока только участие, и теперь может быть.
-
Плюс к Андрею - мы все взрослые люди и каждый поступает адекватно своей жизненной позиции.
Конечно... но есть хамспирит... нужно думать еще и о других...
Немного перефразирую - пока будут действовать "детские" Правила участия, количество участников будет прямо пропорционально качеству подготовки участвующих. Уровень теста крайне низок к сожалению. _3
73!
Если не устраивают правила контеста... зачем тогда вообще участвовать? или это форма бойкота такая?.... я не говрю, что правила хорошие или плохие... есть организатор, он установил правила, кого правила устраивают тот участвует, кого не устраивают не участвует....
P.S.
я недавно перед контестом был свидетелем разговора где один товарищ с первой категорией из Чернигова возмущался, как это так, что на вызывной частоте контест вздумали проводить....
-
Кстати Влад а почему я не могу зайти на http://www.opencontest.org/contest/vhf-fm/result.html и посмотреть результаты, непорядок, не прозрачно :)
-
Влад ты сильно удивишся
Тогда все сильно удивятся:eas: и последуют примеру... хотя как говорят мастерство не пропьешь:36113:
-
Влад ты сильно удивишся
Тогда все сильно удивятся:eas: и последуют примеру... хотя как говорят мастерство не пропьешь:36113:
_6 не просто бывают моменты, когда доходиш до дров, а в этот раз все было чинно и благородно, даже позывной выговаривался с первого раза. :015:
-
Кстати Влад а почему я не могу зайти на http://www.opencontest.org/contest/vhf-fm/result.html и посмотреть результаты, непорядок, не прозрачно :)
Там уже был почти финал.... но Андрей будет еще раз лично проверять, поэтому убрал.... я параллельно с судейством систему дописываю... звыняйте пока не все гладко.... для Андрея сделал интерфейс, чтобы сам лично убедился в правильности компьютерного судейства....
Думаю в течении недели все решим... все будет прозрачно, все заявленные логи будут доступны на сайте... можно будет проверить..:36133: .
-
Если не устраивают правила контеста... зачем тогда вообще участвовать? или это форма бойкота такая?.... я не говрю, что правила хорошие или плохие... есть организатор, он установил правила, кого правила устраивают тот участвует, кого не устраивают не участвует....
Если полистать эту тему немного назад, то своё мнение по этому вопросу высказывал неоднократно.
По участию/не участию разберусь сам, без рекомендаций. _0
73!
-
По участию/не участию разберусь сам, без рекомендаций ...
+1
Вернёмся к нашим баранам... бог с ней, с английской версией правил. Но ведь в русской версии про время ничего не сказано, как судить собираетесь?
-
Вчера Андрей говорил, что потерялись 3 минуты в русском варианте... все мы люди :)
От себя могу добавить, что прошлый контест судился по тем-же правилам, 3 минуты в обе стороны... т.е. сумарно 6.
Мне собственно все равно... я могу одну цифру изменить и будет хоть 30мин:) но без времени нельзя... время и позывной идентификатор по которому проводится сверка...
-
"...так можно дойти до того, что просто сдавать списки позывных по турам вообще без указания времени... В AutoUA контесте именно так - и никто не жалуется, все довольны. Для установления подлинности QSO там служит контрольный номер..."
Именно это и было замедляющим фактором. 45мин (AutoUA контест) против 30мин это уже прогресс. Особенно если участников становиться больше.
Применительно к Открытому УКВ-ЧМ contest, в моей практике было многократно что я врывался в почти завершенный QSO со своим рапортом и QTH и тем самым экономил время как себе так и другим участникам. Контрольный номер может уменьшить количество связей в отведённое время, за то добавит порядка. Я лично за контрольный номер.
Уверен что слова Андрея UT5UUV как организатора имеют вес, помнится что им было сказано - правила в течении года никто менять не будет. Это относится и к забытым или упущенным изменениям (применительно к русской версии правил).
Есть предложение, провести подсчет по двум вариантам.
1. Посчитать все связи как есть, если конечно не было допущено ошибок при указании позывного в пределах одного тура. Время не критично. Всем будет интересно.
2. Посчитать так как судьям подсказывает совесть (3мин, 6мин, 10мин и др). С обязательной расшифровкой ошибок по каждому позывному.
В крайнем случае просто огласить результаты соревнований, можно без оглашения подсчитанного результата. Достаточно занятого места. (я свой посчитаю сам, раз к тому идет) _0
P.S. На результат не работал, связи проводил исключительно для поддержки коллег радиолюбителей.
-
Есть предложение, провести подсчет по двум вариантам.
1. Посчитать все связи как есть, если конечно не было допущено ошибок при указании позывного в пределах одного тура. Время не критично.
2. Посчитать так как судьям подсказывает совесть (3мин, 6мин, 10мин и др). С обязательной расшифровкой ошибок по каждому позывному.
В крайнем случае просто огласить результаты соревнований, можно без подсчёта результата. Достаточно занятого места. (я свой посчитаю сам, раз к тому идет) _0
1. Вручную я себе это не представляю:) а автоматически без времени никак... единственное можно определить что было QSO в туре... но во первых переписывать алгоритм... а во вторых как говорил Моргунов "это не серьезно" :)
2. Так и считается... расшифровка, это UBN где указано по каждому QSO засчитано/снято и по какой причине... а дальше все заявленные логи после публикации результатов будут доступны, можно посмотреть, кто редиска... сам виноват или корреспондент
Это ИМХО, окончательное слово за судьей....:)
-
...Контрольный номер может уменьшить количество связей в отведённое время...
да че ж он уменьшит то?!!!
тут же абсолютно не рановый тест... средний темп 1 QSO за 1-1,5 минут а то и 2 минуты
... эх, не работали вы в тестах при СССР, где контрольный номер состоял из 6!!! цифр и имел вид
НОМЕР СВЯЗИ ПРИНЯТЫЙ ОТ ПРЕДЫДУЩЕГО КОРРЕСПОНДЕНТА + СВОЙ ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР...
например, Вы провели связь с УТ4УГО приняли от него 192038, а ему передали 127289,
то следующему корреспонденту Вы должны выдать номер 038290
и это без компов и электронных логов
а еще надо было вести таблицу повторов и лист областей (которых было под 200)
вот так вот... и ниче, и темп был по 3-4 связи в минуту...
так что формат номера это все очень субъективно,
а вот время правильно фиксировать - это очень важно
тем более если разрешены повторы в разных турах...
-
... эх, не работали вы в тестах при СССР, где контрольный номер состоял из 6!!! цифр и имел вид
НОМЕР СВЯЗИ ПРИНЯТЫЙ ОТ ПРЕДЫДУЩЕГО КОРРЕСПОНДЕНТА + СВОЙ ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР...
Тогда вообще была бы :010: , тут и без номера такое кол-во QSO снято.... :)
-
Я вот че подумал... может быть если участвуешь не ради результата вообще лучше отчет не присылать... будет механизм, скопом восстановятся бэклоги... тогда во всяком случае всем корреспондентам 100% зачитаются QSO и судьи избавятся от ручных правок....
Это мысли вслух... неофициальная точка зрения:)
-
Я вот че подумал... может быть если участвуешь не ради результата вообще лучше отчет не присылать... будет механизм, скопом восстановятся бэклоги... тогда во всяком случае всем корреспондентам 100% зачитаются QSO и судьи избавятся от ручных правок....
Это мысли вслух... неофициальная точка зрения:)
Влад механизм то будет, только забивать будут многие, и работа у судей только добавится, а не уменьшится
-
Влад механизм то будет, только забивать будут многие, и работа у судей только добавится, а не уменьшится
Не... смотри как сейчас... судья нажимает кнопку, и ему показывается список не приславших логи... он отмечает и за секунду восстанавливает все логи.... соответственно при кроссчек проверке все QSO подтверждаются автоматически, т.е. для судей никакой работы....
Если чел присылает лог, в котором компот... время с потолка, детские ошибки в позывных... как префикс YT например... тогда при кросчеке снимается QSO с обоих корреспондентов... если челу приславшему отчет пофигу... то кореспонденту может быть не пофигу... а QSO то сняли....вот о чем я говорю... и "детские" правила контеста тут не при чем....
Моя цель - финальный результат на следующий день после даты окончания принятия отчетов... я считаю это реально.... а не ждать год результатов, как в некоторый контестестах...
P.S. Никого лично не имею ввиду... я о ситуации в общем:)
Я всегда стараюсь высылать лог... но бывают ситуации, когда сидишь с портативкой на дереве, одной рукой антенну вертишь, другой держишься... :36113:
-
детские ошибки в позывных... как префикс YT например...
Это очепятки. U и Y на клавиатуре соседние буквы. Хотя я за это снимал - поскольку после набора отчета надо его хоть раз глазами просмотреть :005:
Детские
то H = X
-
Это очепятки. U и Y на клавиатуре соседние буквы. Хотя я за это снимал - поскольку после набора отчета надо его хоть раз глазами просмотреть :005:
Да, обычно такие очепятки правятся... но в 10-ке связей такую печатку не разглядеть:)
пока писал, ты мою мысль озвучил:36111:
-
Короче подведу итог я переношу в отдельную тему все сообщения, которые касаются обсуждения круглого стола 21.03.2011 Киевского радиоклуба.
Далее прошу судей, если есть предъявы к участникам по поводу употребления алкоголя во время теста теста решать их в личной переписке, не выставляя на круглые столы, итд.
-
Мой первый контест - осень 2009 года. Я (не имеющий позывного) на пару с Лёхой UT4UGQ под дождём на 60 км севернее Киева стоим на военной вышке и активно работаем ягой и портативкой... Я пишу лог на разползающейся под дождём тетрадке... Для меня - каждая связь - событие!!! Особено запомнился UT2UU отвечающий в поыторных турах - "Слышу присутствие станции со спины, парни, чтобы я к вам не поворачивался лицом, вам 59....бла-бла-бла...":36119:
Вобщем впечатлений - море... Потом сезон 2010 года...
За весь сезон ни одной снятой связи за расхождение по времени, более того - как упоминалось выше - нет такого в регламенте !!! (Английская версия не для нас)
Люди!!! Очнитесь! Если Вы выросли до серьёзного контеста, то как минимум проштудируйте регламент, т.к. автоматизация не приемлет человеческий фактор !!!
-
Люди!!! Очнитесь! Если Вы выросли до серьёзного контеста
Я думаю, что 66 участников для УКВ серьезный контест....
Леша, ну выпали эти злосчастные три минуты... по времени не снимать теперь QSO?... тогда нужно засчитать все QSO...нафига тогда вообще судить...
и отчеты присылать... достаточно строчки на e-mail
UT4XXX провел 100QSO
UT4YYY провел 200QSO
и судья на следующий день публикует результат UT4YYY маладец, он выиграл....:36113:
-
Леша, ну выпали эти злосчастные три минуты... по времени не снимать теперь QSO?... тогда нужно засчитать все QSO...нафига тогда вообще судить...
ДА! Защитать всё, что вписывается в разумные пределы т.к. за временем никто не следил и не предавал этому значения, т.к. ЭТО НЕ ОПИСАНО В РЕГЛАМЕНТЕ!!!
А судить для того, чтобы очки посчитать...
PS: к тебе как к судье абсолютно никаких притензий! Претензии только к организатору который не смог довести до ума регламент соревнований...
-
Уважаемые судьи.
Так как все таки считали? с учётом времени и с какой погрешностью? Если подправили правила, то почему не анонсировали их для общественности?
Задаю вопрос от лица всех участников. Что нам ожидать в будущем? Ориентируемся на правила на главной странице форума?
-
Здравствуйте.
Простите что так долго судили.
Пришлось ещё вручную проверить логи претендентов на победу.
Положение http://www.opencontest.org/contests.php в русской версии допишу правило 3 минут, виноват. Никогда не думал, что возникнут подобные вопросы. Систематические поправки во времени корректировали, все спорные связи перепроверяли.
Сейчас генерится в УДОБНОМ виде UBN. Надо ввести и это в данный контест.
В метеорном контесте давалось 10 минут - понятно - финал QSO мог прилететь не в том периоде.
-
и еще добавить рекомендацию по записи времени QSO - заносить время окончания QSO ;)
ЗЫ: у кого-то запись есть? выложите на тут (http://krc.ham.net.ua/UGF/viewforum.php?lng=ru&id=2), если есть
-
и еще добавить рекомендацию по записи времени QSO - заносить время окончания QSO ;)
Дефакто во всех контастах... считается время окончания QSO... и не в контестах тоже:)
-
это кто знает ;)
-
это кто знает ;)
тот кто учавствует в контестах:)
-
про 3 минуты или 2 (Т2) тож много кто знает ;) но не все, оказывается...
ЗЫ: у кого-то запись КС есть? выложите на тут (http://krc.ham.net.ua/UGF/viewforum.php?lng=ru&id=2), если есть
-
про 3 минуты или 2 (Т2) тож много кто знает ;) но не все, оказывается...
Вот время для разных контестов разное... а 3 минуты, это потерышка... все мы люди и совершаем ошибки....
-
... все мы люди и совершаем ошибки....
Согласен, это я про ошибки. Соревнуемся по одним правилам, а судим по другим, и быстренько их меняем под себя. Порядок нужно наводить, но не задним числом.
Согласитесь вышла лажа. Как я уже говорил участие было для поддержки своих колег, но результатом крайне не доволен.
-
Саша, под себя правила никто не менял.. тем более в судействе принимали участие люди не заинтересованные :). Разница 3 мин в обе стороны, т.е. всего 6 мин была всегда, просто по ошибке выпала из русскоязычного положения. Согласись это довольно лояльная величина... в данном контесте, и как видно у многих очень высокий процент подтверждения.
Время в минутах не корректировалось ни у кого, иначе это было бы нечестно... коррекция была в часах, только у тех кто прислал по киевкому времени.
Относительно порядка... раньше Андрей судил вручную, теперь мы делаем систему электронного судейства, при помощи которой можно максимально быстро судить любые контесты и выдавать информативный результат участникам. Соответственно есть необходимость ужесточить и описать не правила контеста, а правила приема отчетов, сегодня я буду общаться с Андреем на эту тему.
-
... все мы люди и совершаем ошибки....
Согласен, это я про ошибки. Соревнуемся по одним правилам, а судим по другим, и быстренько их меняем под себя. Порядок нужно наводить, но не задним числом.
Согласитесь вышла лажа. Как я уже говорил участие было для поддержки своих колег, но результатом крайне не доволен.
про заднее число согласен...имеем что имеем на будущее будем делать выводы.
-
Разница 3 мин в обе стороны, т.е. всего 6 мин была всегда, просто по ошибке выпала из русскоязычного положения.
не надо ля-ля! ни разу за весь 2010 год я не следил за времем и мне не сняли ни одной связи за расхождение по времени!
И эти временные рамки никогда не оговаривались! И такие ошибки не допустимы!
Более того, целый год придётся жить без этой нормы, т.к. по принципу Андрея он меняет правила только в межсезонье!
-
Согласен с предыдущим постом, если в правилах этого нет, значит пересуживайте!
Изменяйте правила и посмотрите на результаты следующих соревнований. Например в сравнении с этими. Потом делайте выводы.
Если народу не понравится участвовать не будут, в противном случае устанете судить. Это тоже не плохо.
А пока наблюдаем и курим в сторонке :3662:, потом выносим свое решение :36140: результат может быть только один ....... все зависит от судей.
-
не надо ля-ля! ни разу за весь 2010 год я не следил за времем и мне не сняли ни одной связи за расхождение по времени!
И эти временные рамки никогда не оговаривались! И такие ошибки не допустимы!
Более того, целый год придётся жить без этой нормы, т.к. по принципу Андрея он меняет правила только в межсезонье!
Честно говоря на некоторые посты отвечать не хочется... но отвечу... при автоматическом судействе, в прошлом контесте эта норма действовала... если связи не были сняты, значит по времени в том числе прошли зачет.
ИМХО...
Я вообще не понимаю как можно участвовать в контесте не записывая или не следя за временем... если при обычном QSO время и позывной являются важными составляющими...
Все остальные вопросы лучше задать Андрею лично на круглом столе, если к тому времени проснется, ибо участвует на результат в WPX.
-
Стоп. Пусть Андрей подойдет и сам ответит, никто никого не гонит.
"... если при обычном QSO время и позывной являются важными составляющими..." еще один миф (вернее бред) в первый раз слышу что бы при проведении QSO на всех бендах кроме рапортов обменивались еще и временем. Друзья, не перегибайте палку.
Влад, к тебе претензий нет, наоборот. Мы все премного тебе благодарны. Без тебя это продлилось бы еще 2 месяца. Тем не менее, правила оговорены и нарушены. Причем не участниками соревнований.
Все может быть решено просто, решение предлагалось несколько раз. Предлагаю обсуждение приостановить до ответа Андрея.
-
еще один миф (вернее бред) в первый раз слышу что бы при проведении QSO на всех бендах кроме рапортов обменивались еще и временем.
Саша это не миф и не бред... время это неотъемлемый атрибут QSO и всегда было принято фиксировать время в аппаратном журнале... хотя сейчас есть "радиолюбители" которые журналов не ведут, QSL не высылают и hamspirit им до лампочки... они обитают на 80-ке, ведут разговоры о картошке и в контестах не участвуют... но с них пример брать не нужно :)
на счет обмена временем, можно услышать как Игорь Палыч в контестах передает время... и имеет процент подтверждения 94%
Моя цель наоборот помочь определить ошибки, чтобы в следующий раз их устранить... я тоже получал результаты с 70% подтверждения... разобрался, знаю где прощелкал... в следующий раз не допущу в контесте таких ошибок....
А в остальном, в понедельник на круглом столе лучше получить ответ Андрея, т.к. организатор и судья он и он принимает решения... я всего лишь обеспечиваю тех поддержку :)
-
Честно говоря на некоторые посты отвечать не хочется... но отвечу... при автоматическом судействе, в прошлом контесте эта норма действовала... если связи не были сняты, значит по времени в том числе прошли зачет.
ИМХО...
Я вообще не понимаю как можно участвовать в контесте не записывая или не следя за временем... если при обычном QSO время и позывной являются важными составляющими...
Все остальные вопросы лучше задать Андрею лично на круглом столе, если к тому времени проснется, ибо участвует на результат в WPX.
Влад, дружище! К тебе абсолютно никаких претензий нет! Более того, тебе огромный респект за софт который ты творишь!!! :022: (кстати, готовлю список пожеланий по PaperQSO)
Что касается "не следить за временем" это означает, что время ведётся приблизительно без предварительной синхронизации и без заострения внимания на этом, т.к. ЭТО НЕ ОПИСАНО В РЕГЛАМЕНТЕ СОРЕВНОВАНИЙ. Причём как я уже говорил за весь 2010 год не было снято ни одного QSO.
Что касается остальных вопросов, ждём ответа Андрея...
-
.
1. хотя сейчас есть "радиолюбители" которые журналов не ведут, QSL не высылают и hamspirit им до лампочки... они обитают на 80-ке, ведут разговоры о картошке и в контестах не участвуют... но с них пример брать не нужно :)
2. на счет обмена временем, можно услышать как Игорь Палыч в контестах передает время... и имеет процент подтверждения 94%
3. я тоже получал результаты с 70% подтверждения...
1. Вот именно! Работает начинающий оператор, 1-й тур слушает, 2-й тур собирается с духом, на 3-м наконец-то выходит в эфир... Каждая связь даётся не легко... Всего навсего 23 связи за контест. И тут вдруг БАЦ! 75% QSO не защитаны... (меня кстати послали в :jopa: с нашими контестами)
2. На сколько мне известно, передача контрольного времени это дурной тон... (сказал не я... мысль не моя)
3. ДА, но не 25% в первом контесте....
-
Здравствуйте.
Вопрос решаем предельно просто:
Сегодня на сайте появится список ошибок и все логи участников.
Вы сможете сами всё перепроверить. Принимаются претензии с ссылкой на кроссчек лога корреспондента.
Всегда ставил цель выявить сильнейшего, зачесть те связи, которые хоть косвенно докузуемы. Не пугайтесь, если в результате Вашего кроссчека выйдет больше ошибок. Это может иметь место именно по причине незнания общей картины.
Во ВСЕХ контестах, в которых дополнительно не оговорено время, действует правило 3 минут.
Всегда так судил. На счёт 2 месяцев судейства... Судил руками - за неделю, ну, максимум две, проводил кроссчек. Всё было хорошо, Вы этого даже не знали... Трудоёмко правда...
Как Том Сойер заборы красил помните? Так вот, желающие помогать при судействе - милости прошу.
Приглашаю УЧАСТНИКОВ, СПОНСОРОВ и СУДЕЙ по Киеву на следующий контест. Судей для работы, а не для просмотра логов и полемики на форумах. Пока идёт судейство - РАБОТАЕМ молча. Есть минус - судья не претендует не на какие ценные прзы в случае победы. Пообзваниваете тех у кого пара QSO и нет логов, послушаете 15 каналов записи по 2 часа, лидеров отчёты перепроверите вручную... UT4UKW управляет роботом. Роботу надо многое объяснять... Представите Ваши решения спорных вопросов. Тренировка - проверьте свой лог. Оговаривается заранее в эфире, на форуме, по телефону.
Спонсоров тоже ОЧЕНЬ приглашаю.
Проблемы в соревнованиях есть. Это не правило 3 минут, отнють.
Первая - день недели. Веду переговоры с регионами, узнаю мнение. Киев - знаю - большинство за Субботу.
Вторая - время - решилась.
Третья - туры. При такой активности, в ближайшее время менять нет смысла. Хоть рейт приятный.
Четвёртая- начисление очков. Хочется поощерять связи с чужими большими квадратами, но в тоже время исключить заведомо выигрышную позицию для станции из соседнего с большим городом квадрата - бонус для них и так помеховая обстановка. Так и поошеряем. И неплохо.
Пятая - както научить участников высылать логи в CABRILLO формате, вроде пример есть, а не помогает.
Можно привести ещё добрую тройку важных вопросов, среди которых - информационная поддержка, реклама.
Жду ваших постов после просмотра ошибок и логов.
А вцелом - всё прекрасно: эмоции зашкаливают! Не ожидал такого! Прекрасно!
-
Во ВСЕХ контестах, в которых дополнительно не оговорено время, действует правило 3 минут.
Прошу указать в каком документе это описано ?
"Не знание законе не освобождает от ответственности", а у нас пока-что вырисовывается отсутствие закона !!!
-
Не совсем по теме, но UT4UGO попросил продублировать на форуме, итак ответ на письмо:
Странно.
Печерск. GP. 3 Ватта. Из Глевахи, Броваров слышно... Север плюс- минус 45 градусов закрыт 20м бетонной стеной на дистанции 10м. Если Вы с чистого севера от меня то сигнал ослаблен, хотя Оболонь, Героев Днепра слышат.
Что у Вас за антенна?
Чтобы слушать и присутствовать советую Вам подходить на УКВ 145675 (R3). Если у вас нет возможности принять репитер, то совсем плохо.
Чем могу Вам помочь?
29.03.2011, 00:52, "Alex Stepovenko" :
> Доброго времени суток!
>
> Сегодня 28марта2011 решил впервые подойти на круглый стол Киевского радиоклуба.
>
> Прикинь засада, я даже не слышал ведущего.... как такое может быть?
>
> Это или клуб такой.... выражение опустим, или ведущий решил поиздеваться над опонентами.
>
> Думаю ответить мне можно, на форуме необязательно.
>
> Спасибо. С ув.Александр UT4UGO 73!
--
73 ES 55 DE UT5UUV
-
Не совсем по теме, но UT4UGO попросил продублировать на форуме, итак ответ на письмо:
Странно.
Печерск. GP. 3 Ватта. Из Глевахи, Броваров слышно... Север плюс- минус 45 градусов закрыт 20м бетонной стеной на дистанции 10м. Если Вы с чистого севера от меня то сигнал ослаблен, хотя Оболонь, Героев Днепра слышат.
Что у Вас за антенна?
Чтобы слушать и присутствовать советую Вам подходить на УКВ 145675 (R3). Если у вас нет возможности принять репитер, то совсем плохо.
Чем могу Вам помочь?
29.03.2011, 00:52, "Alex Stepovenko" :
> Доброго времени суток!
>
> Сегодня 28марта2011 решил впервые подойти на круглый стол Киевского радиоклуба.
>
> Прикинь засада, я даже не слышал ведущего.... как такое может быть?
>
> Это или клуб такой.... выражение опустим, или ведущий решил поиздеваться над опонентами.
>
> Думаю ответить мне можно, на форуме необязательно.
>
> Спасибо. С ув.Александр UT4UGO 73!
--
73 ES 55 DE UT5UUV
Андрей У Саши стоит вертикал, живет он в частном доме в Беличах, и тебя там реально не слышно
-
Виноградарь слышу хорошо... правда иногда пропадаешь... но некоторые с троещины не слышат, причем я их слышу оглушительно...
В клубе есть усилитель на 2-х ГИ-7Б, предлагаю отдать председателю для ведения круглого стола и вопрос будет снят :)
-
Виноградарь слышу хорошо... правда иногда пропадаешь... но некоторые с троещины не слышат, причем я их слышу оглушительно...
В клубе есть усилитель на 2-х ГИ-7Б, предлагаю отдать председателю для ведения круглого стола и вопрос будет снят :)
не поможет, его нужно качнуть хотя-бы 10 Ватами, у мну есть такой выдает при 10 Ватах 100.
-
Усилитель сам отдал в пользование в клуб.
Пусть другие играются.
Сейчас он у UR4UKZ, скоро приедет к UT8UL Сергею и дальше - в порядке живой очереди.
Используйтесь в Ваше удовольствие. Отдаёт до 700 ватт не взирая на диапазон 10-160м.
-
Спасибо, за внимание к моей скромной персоне. У меня антенна вертикал на 20м и дельта на 80м. Трансивер Icom 706 MKIIG, думаю на него можно услышать.
Только не понимаю, как я слышу весь мир, а ведущего круглого стола услышать не могу, нонсенс какой то.
UT5UUV может поднимешь мощность до 25вт или включишь нормальный трансивер. А то выглядит со стороны как то смешно.
-
Только не понимаю, как я слышу весь мир, а ведущего круглого стола услышать не могу, нонсенс какой то.
А через R3 трансляцию ? А меня слышно на Беличих ?
-
А меня слышно на Беличих ?
Не знаю как на беличах, но у меня на Виноградаре такое впечатление что ты с PW1 работаешь :)
-
такое впечатление что ты с PW1 работаешь :)
У тебя правильное впечатление. А чего - мне не жалко, я электричество не экономлю :)
-
Отвечу по R3. Одновременно монитою две частоты и 145,075 и 28,300. Так вот, если человек проходит на 3 бала на 28,300 его трансляция идёт и на R3, если идет в шумах, то ни о какой трансляции речи быть не может. Репитер тоже настроен людьми и разумный порог по чуствительности выставлен правильно. А если некоторые из наших корреспондентов не представляют как поставить (повесить) антенну про что может идти разговор.
Меня очень развеселило когда Андрей задал мне вопрос - "Чем могу Вам помочь?" . Спасибо, уже ничем. Мне это уже не нужно. Желание подходить на круглый стол пропало. Еще раз Всем спасибо.
-
такое впечатление что ты с PW1 работаешь :)
У тебя правильное впечатление. А чего - мне не жалко, я электричество не экономлю :)
А я думаю странно, что прохождение между воскресенкой и виноградарем кардинально улучшилось как раз тогда когда у тя появился PW1 :36121:
-
Участвовал на круглом столе по R3 на портативку 5 Вт с резинкой из кухни, окна на правый берег, без проблем.