433 Group

Радиоэфир => Работа в эфире => Тема розпочата: UT4UGQ від Червень 04, 2011, 18:31:51

Назва: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UGQ від Червень 04, 2011, 18:31:51
Поменяли антенку,просят потестить эхо репитер 434.675 QTH Одесская площадь.
Инфо от UT4UOB.
_0
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: bybra від Червень 04, 2011, 20:58:24
открываю 1 Ваттом угол Воздухофлотского/Стадионной
12 этаж, сквозь стены квартиры
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Червень 04, 2011, 21:10:15
пл. Космонавтов 1 Вт , резинка, внутри комнаты, 2 этаж - Q3 примерно, на 2 Вт - Q4
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UGQ від Червень 05, 2011, 04:26:27
интересно как с левого берега.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT2UU від Червень 05, 2011, 07:07:05
Цитата: "UT4UGQ" post=6736
интересно как с левого берега.

У меня из квартиры 3 эт. Воскресенка - не только не открывается на резинку 6Вт, но и слышен на Q2
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: МАРТОВСКИЙ_КОТ від Червень 05, 2011, 07:15:48
С Обухова ,KO50HC, из  дома на портативку 5 ватт открывается, слышимость на Q1-Q2 . Утром на лету проверил, на больше не было времени (летел на работу), вечером приду попробую с разных точек дома:020:
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Червень 05, 2011, 07:41:42
Вело маршрут Севастопольская - с.Берковцы , буду в движении на 2 Вт на этом попугайчике... :) Услышимся ;)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UP від Червень 05, 2011, 09:34:46
Нахожусь в одном квадрате с UT2UU на Воскресенке, по соседству. Тоже не могу открыть и не слышу.:(
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 05, 2011, 09:55:03
Кто скажит как 6 петливых вибраторов  сондинить в одну антену?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 05, 2011, 10:20:00
Цитата: "UT4UOB" post=6741
Кто скажит как 6 петливых вибраторов  сондинить в одну антену?

через четвертьволновой сумматор их нужно сначала разбить по парам, и лучше что-бы их было все таки 8 их соеденяют 2+2 или 4+4

это наш проект
(http://ut9ud.com.ua/ut9ud.com.ua/images/stories/Photo/1.jpg)

(http://ut9ud.com.ua/ut9ud.com.ua/images/stories/Photo/4.jpg)

(http://ut9ud.com.ua/ut9ud.com.ua/images/stories/Photo/3.jpg)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: Holms від Червень 05, 2011, 14:01:41
Цитата: "UT4UOB" post=6741
Кто скажит как 6 петливых вибраторов  сондинить в одну антену?


Почитай тут - http://forum.vhfdx.ru/vertikalnye-antenny/antennaya-reshetka-iz-6-petlevykh-vibratorov/

73!
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: SaiLan від Червень 05, 2011, 14:09:32
Репка работает на "отлично" :)
ул.Заболотного <-> Столичное шоссе <-> Южный мост  <-> Харьковский <-> Бориспольская трасса <-> Борисполь <-> с. Глубокое
И я слышал, и меня слышали.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

Нюанецы, куда ж без них:
а) иногда репка повторяла сообщение 2 раза
б) в Борисполе есть "мертвые зоны", ну то такое.

Работал 5 Вт, четвертуха с магнитом и "не_сосвем_резинка" нагоя ;)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 05, 2011, 20:11:20
Прошу сильна непинать:022:
 Эти петли на  2йку но есть жилание поставить на репу миенно их и кроме всего прочего поставить так как на втором фото тока вертикальнапо 2 штуки на сторону равнобедренного треурольника.
Кто што скажит?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: bybra від Червень 05, 2011, 20:26:29
Цитата: "UT4UOB" post=6746
...
 Эти петли на  2йку но есть жилание поставить на репу миенно их...


гм... зачем?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 05, 2011, 20:39:53
другие надо делать а эти готовые есть
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: bybra від Червень 05, 2011, 20:47:06
Цитата: "UT4UOB" post=6748
другие надо делать а эти готовые есть


а Вы серьезно думаете, что петлевой вибратор, сделанный для диапазона 2 метра, будет работать на диапазоне 70 см?

вот что гуглится по этой теме:
"...Расчетные длины полуволновых вибраторов D = 8 мм в свободном пространстве, полученные с помощью YA-354, следующие:

ПЕТЛЕВОЙ - 144 мгц – 938.40 мм, Z = 285.64 ом (Н = 50 мм). К. ук. = 0.902,

ПЕТЛЕВОЙ - 432 мгц – 292.42 мм, Z = 292.36 ом (Н = 15 мм). К. ук. = 0.841..."

т.е. он двоечный ну никак на 70 не подойдет
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 05, 2011, 20:49:10
Ну сейчс ведь2штуки работает.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: Holms від Червень 05, 2011, 20:49:51
Цитата: "UT4UOB" post=6748
другие надо делать а эти готовые есть


Бессмысленное занятие. Резонанс иной. имхо

Цитувати
Ну сейчс ведь2штуки работает.


КСВ какой?

73!
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: bybra від Червень 05, 2011, 20:52:50
Цитата: "UT4UOB" post=6750
Ну сейчс ведь2штуки работает.


есть такая известная фраза:
"Кому и корова - невеста"
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 05, 2011, 20:55:16
какие есть предложения?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: Holms від Червень 05, 2011, 21:01:20
Цитата: "UT4UOB" post=6753
какие есть предложения?


Дык...Уже писал на мотке - удочка Tran-Max BF 406, Tran-Max BS-450 или им подобные 3*5/8

73!
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 06, 2011, 05:36:16
Цитата: "UT4UOB" post=6746
Прошу сильна непинать:022:
 Эти петли на  2йку но есть жилание поставить на репу миенно их и кроме всего прочего поставить так как на втором фото тока вертикальнапо 2 штуки на сторону равнобедренного треурольника.
Кто што скажит?

Скажу и не просто скажу, работать такие петли не будут однозначно, нужно рассчитывать и делать на 70 см, иначе все от лукавого, то что они сейчас работают не значит что они работают, они что-то слышат и что-то передают, при этом трансивер живет ой как тяжело, может погибнуть очень скоро выходной каскад
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 06, 2011, 07:29:08
В той помойке толком нечиго не поймеш

Цитата: "UT9UD" post=6756
Цитата: "UT4UOB" post=6746
Прошу сильна непинать:022:
 Эти петли на  2йку но есть жилание поставить на репу миенно их и кроме всего прочего поставить так как на втором фото тока вертикальнапо 2 штуки на сторону равнобедренного треурольника.
Кто што скажит?

Скажу и не просто скажу, работать такие петли не будут однозначно, нужно рассчитывать и делать на 70 см, иначе все от лукавого, то что они сейчас работают не значит что они работают, они что-то слышат и что-то передают, при этом трансивер живет ой как тяжело, может погибнуть очень скоро выходной каскад


Помагите если несложна.
Сварка болгарка непугает ни капли.
Есть даже и аргон.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 06, 2011, 07:59:12
Цитата: "UT4UOB" post=6758
Цитата: "UT9UD" post=6756
Цитата: "UT4UOB" post=6746
Прошу сильна непинать:022:
 Эти петли на  2йку но есть жилание поставить на репу миенно их и кроме всего прочего поставить так как на втором фото тока вертикальнапо 2 штуки на сторону равнобедренного треурольника.
Кто што скажит?

Скажу и не просто скажу, работать такие петли не будут однозначно, нужно рассчитывать и делать на 70 см, иначе все от лукавого, то что они сейчас работают не значит что они работают, они что-то слышат и что-то передают, при этом трансивер живет ой как тяжело, может погибнуть очень скоро выходной каскад


Помагите если несложна.
Сварка болгарка непугает ни капли.
Есть даже и аргон.

Помогу, чем смогу.
1 Вы должны окончательно определится с частотой, на которой будете стоять, так как эти антенны очень узкополосные.
2 определится с местом, если это так и будет Теремки, тогда либо диполи либо стек из 2-х трех четырех элементных волновых каналов. (кстати у диполей или петель есть преимущество, они подбирают с земли сигнал)
3 определится с типом антенной решетки (это будут петли или диполи(диполи легче изготовить) у нас 8 диполей имеют кооф. усиления порядка 15 Децибел, и пока перед нами не вырос дом то с учетом стоящей впереди горы Печерска с левого берега с портативки можно было работать)
4 кол-во штук
5 минимизировать кол-во фидера от антенны до трансивера (в идеале метров 10 правильного фидера про который будет отдельный разговор)

Вообщем когда определитесь с этими вопросами, можно будет продолжать
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Червень 06, 2011, 11:01:34
Привет!

Протестирован при движении пешком и на велосипеде. Р/с Quansheng TG-UV (http://radioproffi.ucoz.ua/_pu/0/30626.jpg) на поясе с управлением гарнитуркой, 2 Вт.

Севастопольская площадь пешком - не совсем уверенный прием. Если на прием более менее с учетом эффекта движения(наблюдаются легкие прерывистые пошипывания за счет переотраженок) все понятно и можно дать Q4-Q5, то на передачу репитер быстро закрывается и не воспринимает "эффект движения". Соответственно и сигналки поддавливают слабые сигналы портативки с учетом городских условий (переотраженного сигнала).

Улица Медовая - Q5. (Прямая видимость через летное поле))))

Далее тестирование на велосипеде происходило, р/с на поясе за спиной :) Зелененькие точечки вплоть до конечной скоростного трамвая - уверенный прием в движении. Далее в районе Электронмаша как-то неуверенно проходила связь в движении, если надо было поработать приходилось останавливаться и искать место наилучшей слышимости... Далее при подъеме на горку в районе пересечения Брестлитовского с Окружной - уверенный прием в движении и после до Вернадского (метро Академгородок). После этого и до конечного пункта движения с. Берковцы - неуверенный прием в движении. А также на месте дислокации ул. Синеозерная. Приходится искать место для того чтоб пообщаться на репитере.

Примерно где-то так.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 06, 2011, 19:55:35
1 Вы должны окончательно определится с частотой, на которой будете стоять, так как эти антенны очень узкополосные    -  434.675
2 определится с местом, если это так и будет Теремки, тогда либо диполи либо стек из 2-х трех четырех элементных волновых каналов.   -  Теремки здение Укравтодора Одеская площадь)
3 определится с типом антенной решетки (это будут петли или диполи(диполи легче изготовить)    -  Наверна Диполь.
4 кол-во штук   - Хоть 50 если это даст круговую диограмму и уверенный прием хотябы  на50км от точки репы на портативку
5 минимизировать кол-во фидера от антенны до трансивера (в идеале метров 10 правильного фидера про который будет отдельный разговор) -  Неболее 0.5 метра от антены до блока репитора (в данный момент метров 5-6.)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: bybra від Червень 06, 2011, 20:02:54
А можно вопрос?
Зачем мотоклубу репитер в таком ущербном месте?
Чтоб было?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: ut5uip від Червень 06, 2011, 20:41:35
Место действительно ущербное. Прошли те времена, когда Одесская площадь была местом с минимумом помех....
50 км с портативки.... Слышать будете, вас - сомневаюсь. Проход не берем во внимание.
Живу на Теремках, можно встретится, прояснить вопрос воочию.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 07, 2011, 05:11:55
А што ущербного в этом месте?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 07, 2011, 05:40:07
Цитата: "UT4UOB" post=6782
1 Вы должны окончательно определится с частотой, на которой будете стоять, так как эти антенны очень узкополосные    -  434.675
2 определится с местом, если это так и будет Теремки, тогда либо диполи либо стек из 2-х трех четырех элементных волновых каналов.   -  Теремки здение Укравтодора Одеская площадь)
3 определится с типом антенной решетки (это будут петли или диполи(диполи легче изготовить)    -  Наверна Диполь.
4 кол-во штук   - Хоть 50 если это даст круговую диограмму и уверенный прием хотябы  на50км от точки репы на портативку
5 минимизировать кол-во фидера от антенны до трансивера (в идеале метров 10 правильного фидера про который будет отдельный разговор) -  Неболее 0.5 метра от антены до блока репитора (в данный момент метров 5-6.)

С этим понятно
Начнем с четырех.
1 это разрезной диполь состоящий из 2 частей кажлая из которых 1\\4 волны. размер можно высчитать по формуле 300\\434.675\\4 (советую сделать один и померять КСВ метром потом делать все остальные, так как может быть еще кооф. укорочения)
2 у всех четверых диполей длина фидера должна быть одинаковая, миллиметр в миллиметр, которые будут подходить к сумматору (по сумматорам читать здесь) (http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=30971)
Кстати сумматоры бывают разные и варианты нужно подбирать. что будет проще сделать
Вот еще по комутации данной антенной решетки (http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ua9ogp/)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 07, 2011, 06:06:23
Харошо гдае взять КСВметор скока стоит и где?
Как его сделать я знаю ещо по радиоклубу из датства но это будит калхоз и точной цыфры непокажит.

Какой диаметор прута или трубки? и какой зазор между ними?

Как щитать длинну фидора?
 По половинкам получилось 172.542мм правельна?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UGO від Червень 07, 2011, 06:53:28
Вот эскиз сумматора на две антенны, в зависимости от частоты меняем размеры.  

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

Такое можно сделать и для 4-х антенн, просто вместо 2 разъемов поставить 4 сверху.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 07, 2011, 07:07:02
Цитата: "UT4UOB" post=6789
Харошо гдае взять КСВметор скока стоит и где?
Как его сделать я знаю ещо по радиоклубу из датства но это будит калхоз и точной цыфры непокажит.

Какой диаметор прута или трубки? и какой зазор между ними?

Как щитать длинну фидора?
 По половинкам получилось 172.542мм правельна?

КСВ метр можно купить вариантов много
вот вариант (http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=102731)
Диаметр прута по желанию, какой есть, такой и будет, настроить можно любой
по длине фидера почитай последнюю ссылку, про коммутацию, там почти все есть, длина лямды в данном случае 70 см, кооф. укорочения для каждого кабеля свой, в статье прописано все для 2х метров, то есть все нужно уменьшить для 70 см

да все правильно, зазор 3-5 мм между ними
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 07, 2011, 07:13:55
на страничке есть несколько вариантов КСВ метров
вот (http://www.409shop.com/409shop_auctionsearch.php?userid=100556)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: МАРТОВСКИЙ_КОТ від Червень 07, 2011, 07:22:42
Всем привет! Пробовал я открывать репку портативкой, стационарную шить надо, пока некогда, открывается  на 5 ват не каждый раз, разборчивость на Q1-Q2, QTH Обухов, KO50HC :3662:
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: bybra від Червень 07, 2011, 07:32:03
потому что средства и силы потратите, а Киев толком не покроете (т.к. репитер на окраине, а у Киева сложный рельеф)
лучше щас оставьте все как есть, а все силы киньте на поиски места в центре Киева
Как найдете место - начнете совершенствовать сетап...

ИМХО
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 07, 2011, 07:43:47
Цитата: "bybra" post=6797
потому что средства и силы потратите, а Киев толком не покроете (т.к. репитер на окраине, а у Киева сложный рельеф)
лучше щас оставьте все как есть, а все силы киньте на поиски места в центре Киева
Как найдете место - начнете совершенствовать сетап...

ИМХО

Леша ты не прав, с теремков, при сильном желании можно закрыть почти весь город, для этого нужно вылизать сетап, ни кто не говорит про портативки внутри машины, с внешней антенной можно пробывать и портативную станцию, главное в этом деле высота, и усиление антенн, чем больше усиление тем лучше  слышно будет, им еще не надо гнаться за покрытием в радиусе 50-100 км. это с портативной станцией не реально, отмерять например от теремков до троещины 35 км., и их покрыть, что-бы могли работать с портативными радиостанциями
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: bybra від Червень 07, 2011, 07:50:32
Цитата: "UT9UD" post=6798
Цитата: "bybra" post=6797
потому что средства и силы потратите, а Киев толком не покроете (т.к. репитер на окраине, а у Киева сложный рельеф)
лучше щас оставьте все как есть, а все силы киньте на поиски места в центре Киева
Как найдете место - начнете совершенствовать сетап...

ИМХО

Леша ты не прав, с теремков, при сильном желании можно закрыть почти весь город, для этого нужно вылизать сетап, ни кто не говорит про портативки внутри машины, с внешней антенной можно пробывать и портативную станцию, главное в этом деле высота, и усиление антенн, чем больше усиление тем лучше  слышно будет, им еще не надо гнаться за покрытием в радиусе 50-100 км. это с портативной станцией не реально, отмерять например от теремков до троещины 35 км., и их покрыть, что-бы могли работать с портативными радиостанциями


Андрей, согласись, что с Лукьяновки, Татарки или Печерска это сделать намного проще
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 07, 2011, 07:58:21
Цитата: "bybra" post=6799


Андрей, согласись, что с Лукьяновки, Татарки или Печерска это сделать намного проще

Леша согласен полностью, но есть одно но, не всегда можно попасть на крышу, и более того это не такси, которое может себе позволить аренду крыши за 100 и более у.е. в месяц, в тех местах что ты сказал, цена начинается от тех пределов, ну вот стоит на соломенке у меня попугай, рядом с тобой, все было отлично, но перед ним вырос дом, надо лезть вращать антенну, что-бы опять попасть на левый берег, а вертикалом не могу закрыть левый берег.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: ut5uip від Червень 07, 2011, 14:22:39
Цитата: "UT4UOB" post=6786
А што ущербного в этом месте?


Эфир стал очень грязным. Помех много появилось.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 07, 2011, 20:21:46
Цитата: "UT9UD" post=6795
на страничке есть несколько вариантов КСВ метров
вот (http://www.409shop.com/409shop_auctionsearch.php?userid=100556)



а в Киевк где взять??
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 07, 2011, 20:27:34
Цитата: "UT4UOB" post=6836
Цитата: "UT9UD" post=6795
на страничке есть несколько вариантов КСВ метров
вот (http://www.409shop.com/409shop_auctionsearch.php?userid=100556)



а в Киевк где взять??

в Киеве не знаю, я всегда беру в интернет магазинах там, бо там есть по вменяемым ценам боль мень.
ну и доставка в течении недели двух максимум
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 07, 2011, 20:34:58
Цитата: "UT9UD" post=6837
Цитата: "UT4UOB" post=6836
Цитата: "UT9UD" post=6795
на страничке есть несколько вариантов КСВ метров
вот (http://www.409shop.com/409shop_auctionsearch.php?userid=100556)



а в Киевк где взять??

в Киеве не знаю, я всегда беру в интернет магазинах там, бо там есть по вменяемым ценам боль мень.
ну и доставка в течении недели двух максимум


Дабро а как заказать?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 08, 2011, 06:00:14
Цитата: "UT4UOB" post=6838

Дабро а как заказать?

Регистрироваться на сайте. потом нажать кнопку ad to cart
дальше заходишь в корзину My Cart смотришь все ли правильно, нажимаешь Next
Дальше смотриш что тебе удобнее, PayPal или BANK TRANSFER или WESTERN UNION, пользую  PayPal, там можно даже без регистрации провести пару платежей, до 100 уев.
и выбираешь почту HONGKONG POST office (типа бесплатная, все остальное быстрее но за нее нужно платить)
Дальше кнопочка Submit
дальше кнопочка с надписью PayPal (если его выбрал) переходишь на страницу  этого сервиса, вводишь данные которые он просит, он подтверждает оплату, и ждешь посылку
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UY2UB від Червень 08, 2011, 07:49:16
если антенна передрана с рабочей антенны тогда можно и ксвометром посмотреть , если строить с нуля тогда надо антенный анализатор ,а если с одесской да и на город то где то от 6 до 8 елементов надо строить ,четыре не помогут хотя можно начать и с четырех
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 09, 2011, 20:40:50
Цитата: "UT4UGO" post=6792
Вот эскиз сумматора на две антенны, в зависимости от частоты меняем размеры.  

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

Такое можно сделать и для 4-х антенн, просто вместо 2 разъемов поставить 4 сверху.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]




Хорощо а как соединить 8 штук ?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UGO від Червень 09, 2011, 21:34:41
Неужели так мало получено информации? Рекомендую собрать сначала две антенны и заставить их работать вместе.
После этого вопросы будут другие. Еще одна ссылка по петлевым вибраторам (http://www.radioscanner.ru/forum/topic24569.html)
И еще, на нашем форуме принято создавая сообщение проверять его на орфографические ошибки
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 25, 2011, 10:37:05
"Непинайте сильно" часть 2.:022:
Кто может ответить на такой вопрос.
Что лучше диполь или петлевой вибратор?
У меня уже остатки мозга плавятса от количиства инфы.
Сложность изготовления в расчот не принимать, вплоть до сварки алюминия, для меня это не проблемма.
Т.Т.Х.Конструкцыи.
1. Высота 100м.над уровнем земли. (Одеская площадь здание Укравтодора)
2.Блок репы размещон прямо на мачте длинна кабеля минемальная.
3.Антена находитса на мачте выше всех других антен минемум на 5метрови (нада вкарячим и выше).
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: R6LDF від Червень 25, 2011, 10:40:20
Цитата: "UT4UOB" post=7571
"Непинайте сильно" часть 2.:022:
Кто может ответить на такой вопрос.
Что лучше диполь или петлевой вибратор?
У меня уже остатки мозга плавятса от количиства инфы.
Сложность изготовления в расчот не принимать, вплоть до сварки алюминия, для меня это не проблемма.
Т.Т.Х.Конструкцыи.
1. Высота 100м.над уровнем земли. (Одеская площадь здание Укравтодора)
2.Блок репы размещон прямо на мачте длинна кабеля минемальная.
3.Антена находитса на мачте выше всех других антен минемум на 5метрови (нада вкарячим и выше).

петлевой
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 25, 2011, 10:51:25
Цитата: "UR7UC" post=7574
Цитата: "UT4UOB" post=7571
"Непинайте сильно" часть 2.:022:
Кто может ответить на такой вопрос.
Что лучше диполь или петлевой вибратор?
У меня уже остатки мозга плавятса от количиства инфы.
Сложность изготовления в расчот не принимать, вплоть до сварки алюминия, для меня это не проблемма.
Т.Т.Х.Конструкцыи.
1. Высота 100м.над уровнем земли. (Одеская площадь здание Укравтодора)
2.Блок репы размещон прямо на мачте длинна кабеля минемальная.
3.Антена находитса на мачте выше всех других антен минемум на 5метрови (нада вкарячим и выше).

петлевой

Петлевой конечно лучшее, но в изготовлении проще разрезной, еще можно полупетлевой...
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Червень 25, 2011, 10:54:47
Если несложна нарисуйте схему -чертеж
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 25, 2011, 11:01:38
Цитата: "UT4UOB" post=7579
Если несложна нарисуйте схему -чертеж

читай тута (http://ra6foo.narod.ru/pp145.html)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT9UD від Червень 25, 2011, 11:04:59
Как известно, к недостаткам петлевых вибраторов можно отнести невозможность их простой перестройки в пределах диапазона и необходимость применения симметрирующих устройств при питании коаксиальным кабелем, например, в виде ферритового кольца, одетого на кабель в непосредственной близости к точкам питания антенны, как показано на рис.2.

 (http://ig0.mirtesen.ru/images/upload/20641202004/big.jpeg?2009082219513721301704)

Применение полупетлевого асимметричного вибратора (рис.3) в антенне на рис.1 дало возможность непосредственно подключать коаксиальный кабель без симметрирующего устройства и перестраивать резонанс антенны на DX участок 433 МГц удлинением плеча l2 вибратора на 12 мм с помощью винта М4 (расстояние ls=12 мм) или на «спутниковый» участок 438 МГц - без винта М4 (ls=0 мм).
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Липень 16, 2011, 12:23:36
Нашол в свауь хозяйстве 4 прута по 1,5метра и диаметром 6мм. нержавейки што если из них сделпть диполв как они будут работать?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Липень 30, 2011, 17:18:42
Если несложна проверте  работу репы заранее спасибо.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: R6LDF від Липень 30, 2011, 17:39:40
Цитата: "UT4UOB" post=8336
Нашол в свауь хозяйстве 4 прута по 1,5метра и диаметром 6мм. нержавейки што если из них сделпть диполв как они будут работать?

будут работать если настроить и если не привинчивать к буму ,а приварить !
Тогда будет "БОМБА"-конечно без настройки это груда железа!
:36111:
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Липень 30, 2011, 17:50:16
уровень маленький на передачу... очень тихо идет повтор...
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Липень 30, 2011, 18:00:31
там щас портативка в антена около 5 ват
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Липень 31, 2011, 11:13:03
Я про уровень по НЧ, а по с-метру - на 6 кубиков нормально идет (5 Вт тож хорошая мощность)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Липень 31, 2011, 19:36:40
Както странно всех слышу довольна громка с Выдубичей с ж.д.станции сегодня общался с  человеком слышал его громка и чотка.
Проболжаю:36133:
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UFA від Липень 31, 2011, 20:08:31
Подтверждаю данное qso :36111:
Репитер хорошо звучит, работал 5-ю ваттами, принимал на 9 балов.

Жаль с Оболони не выходит открыть.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: radiodetaliukr від Серпень 01, 2011, 06:49:29
Точно, тихо повторяет, вчера пробовал...
Думаю, надо станцию крутить как-то. Или померять уровень сигнала на входе, если что - усиление НЧ в плате репитера поднять.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Серпень 01, 2011, 07:46:14
Люди обясните плиз как такое можит быть?
Одним громка другим тихо .
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: МАРТОВСКИЙ_КОТ від Серпень 01, 2011, 07:57:06
Громко-тихо зависит от степени накручености девиации в конкретной радиостанции:36119:
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Серпень 01, 2011, 08:04:02
Кароче саму репу мона нетрогать?
Я правельна понял?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: radiodetaliukr від Серпень 01, 2011, 08:48:21
2МАРТОВСКИЙ_КОТ:
Т.е. ты считаешь, что я не могу слышать корреспонтента и потом сравнить с ответом попугая на слух?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Серпень 01, 2011, 10:55:41
может дело в W - N - широкая узкая... на попугае на станции какая стоит? Ибо вчера с кем-то общался - нормально корреспондент проходил, достаточно громка, а себя тихо в ответе слышал... сразу и не догадался поменять полосочку :) и попробовать...
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Серпень 01, 2011, 11:13:54
Стоит широкая (W)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: radiodetaliukr від Серпень 01, 2011, 13:40:21
А как от ширины спектра модулируемого сигнала зависит громкость его на приемной стороне?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UFA від Серпень 01, 2011, 14:20:59
Пробовал сегодня с "Майдана Незалежності"   uaflag
Работал портативкой, 4 Ватта.
Без проблем открыл и на повторе себя отчетливо услышал.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Серпень 03, 2011, 09:38:36
С Печерска на баофенг+srh-805 на минимальной моще открывается, но свой сигнал слышу в шуме, сигнал попугая идет на 5-6 кубиков :)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: Romannar від Серпень 03, 2011, 10:40:17
С Левобережки на 4 Вт с автомобильной антенной отлично прошел. На 9 баллов громко и четко.

А что за постоянные QRM от репитера? Такое впечатление, что кто-то постоянно проверяет занятость канала.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Серпень 03, 2011, 12:44:59
помеха лезит х.з. откуда пока непонял
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Вересень 10, 2011, 12:05:19
:36147:   Помеху изыскали и наказали, установили новую станцию и новый блок попугая. а также снесли джер-бип. Уменьшили интервал выхода на передачу.
У кого есть желание - просьба потестить и высказать свое фе :sos:
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UP від Вересень 10, 2011, 13:40:47
А тон поддержки есть?
А то алекаю, а себя не слышу, хотя кубики что-то показывают.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Вересень 10, 2011, 13:44:06
Нет тона нет
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Вересень 10, 2011, 13:50:38
Цитата: "UT4UP" post=9781
А тон поддержки есть?
А то алекаю, а себя не слышу, хотя кубики что-то показывают.



Я слышу вас громко и чотка
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT4UP від Вересень 10, 2011, 13:56:19
Цитувати
Я слышу вас громко и чотка

Себя не слышу :(
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Вересень 10, 2011, 14:01:42
странна:005:  Слышу чотко и громка
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Вересень 10, 2011, 16:30:55
Цитата: "UT4UOB" post=6741
Кто скажит как 6 петливых вибраторов  сондинить в одну антену?

Первое, что пришло в голову...
 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Вересень 10, 2011, 16:43:32
Цитата: "UT4UGQ" post=6731
Поменяли антенку,просят потестить эхо репитер 434.675 QTH Одесская площадь.
Инфо от UT4UOB.
_0


Принимаю 59+20 (было 59 до того как...). с. Пiдлiccя, Броварского р-на (KO50MN). 4el.*5|8L (h=7м), TS-790, 5W.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Вересень 10, 2011, 18:09:25
Цитата: "UT4UGO" post=6792
Вот эскиз сумматора на две антенны, в зависимости от частоты меняем размеры.  

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

Такое можно сделать и для 4-х антенн, просто вместо 2 разъемов поставить 4 сверху.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]


to ut4ugo:
Доброго вечера!
В Вашем примере сумматор на две антенны имеет посчитанное сопротивление L|4 линии Z=35 Ом.
Для подключения трех антенн, входным сопротивлением 50 ом каждая сопротивление линии
д. быть Z=28,8 Ом, четырех - Z=25 Ом Т.что требуется доработка сумматора.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Вересень 17, 2011, 11:44:15
Легким движением кувалды антена была выровнена по отнашению к вертикали .:36115:
И по заявкам трудящихся  здалал потише кешу.
Каму несложна проверте плиз и выскажите свае фэ.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Вересень 18, 2011, 09:26:43
Уровень можно еще меньше крутить....
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Вересень 18, 2011, 12:37:44
да можна но уже не крутить а поять
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Вересень 21, 2011, 07:28:10
Штота мы явна с УНЧхой переборщили.
Пока пускай так поживет.
Будет свабодное время поминяем блок попугая или выдирем УНЧшку.
А там гледи и антена людская готова будит .
Ато какта пешком на 100метров по 5 раз бегать облом.:36147:
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Грудень 08, 2011, 13:02:47
Господа,  посоветуйте пожалуйста какую антену лучше сделать?(желательно чертеж с размерами)
Исходя из следующих параметров:
1.Высота - 100 метров;
2.Длинна кабеля - минимальная;
3.Кабель- 8D-FB-E (центральная жила монолит 3 мм);
3.Станция Моторола GM-300;
4.Частота 434.675мгц (менять не планируетса);
5.Местоположение Одеская площадь (здание бывшего Укравтодора).

Цель - накрыть как можно большую площадь города портативками.

Техничиские возможнасти:
Саврка (алюминий, нержа, черный металл - это я сам )
Имеетса также и трубогиб.
Мощная сверлилка.
Если нужны будут, токарные и фрезерные работы знаю к кому обратитьса
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UR4UHE від Грудень 08, 2011, 18:45:51
открываю 1вт -принимаю 5.9+60 козаровичи
антенка на высоте 10ть метров направленная.
качество сигнала под вопросом , а покрытие в верх по днепру не плохо
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Грудень 08, 2011, 19:03:57
Тудабы антену правильную, былобы ещо лутше.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Грудень 08, 2011, 20:17:43
Вы, наверное недооцениваете преимущество Ваших диполей против прочих коллениаров, т. как Вашу мачту не
качает ветром, а значит диаграмма стабильна в горизонте. Наращивайте до 6-10 диполей...
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Грудень 08, 2011, 20:40:58
Я туда и 20 вапру, нарисуйта как их правельна сделать и соединить в один кабель.
Щас там проста каксиал порезанныц на вибраторы.
А про ксв я проста и неговарю мерить было нечим, таки поставили.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: ex_paul433 від Грудень 08, 2011, 20:55:07
Или я туплю или с Троещины не открывается.... _3
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Грудень 08, 2011, 21:04:50
Да с троещина плохо работает
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Грудень 08, 2011, 23:08:51
Если предположить, что в вашем случае одиночный разрезной диполь
имеет классическое Rвх.=75 Ом, то можно посчитать вариант для 6 диполей:
1. Соединяем 6 одиночных разрезных диполей в одну точку с помощью полуволновых
повторителей - отрезками кабеля длиной L/2*Ку*n=0,69/2*0,67*1=0,231м.,где
n=1,2,3... (с учетом коэф. укорочения для кабеля РК-50 (полиэтилен = 0,67). Получаем
входное сопротивление в точке соединения R=75/6=12,5 Ом.
2. Между точкой соединения полуволновых повторителей и снижением включаем
четвертьволновый трансформатор, сопротивлением Zтр.=25 Ом. Это два куска
кабеля РК-50 длиной L/4*Ку=0,69/4*0,67=0,116м.(с учетом коэф. укорочения для
кабеля РК-50 (полиэтилен)) соединенных параллельно. Получаем входное
сопротивление антенны Rвх.ант.=50 Ом
3.Снижение РК-50 выполняем полуволновым повторителем длиной  L/2*Ку*n
 Для использования вашей готовой конструкции из 4 разрезных диполей, путем
наращивания до 6,8 надо знать конфигурацию соединений из кабелей, их тип (РК-50,75)
електрическую длину(L/2, L/4).
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Грудень 09, 2011, 06:00:14
Если есть желание и возможность поэкспериментировать, может попробовать сделать 4-ре по 3 элемента ? ;) и поставить их вкруговую. Антенны для простоты коммутации можно посчитать в ммане на сопротивление в 200 Ом и соединить их просто параллельно с помощью полуволновых отрезков кабеля. Получиться круговая диаграмма с усилением от 3-х элементов яги. Кто хорошо с мманой дружит, может посчитаете ради интереса такой вариант? Интересно , насколько он жизнеспособен?

По идее антеннка должна получиться компактной :)

drink2
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: ex_paul433 від Грудень 09, 2011, 07:47:03
А так ? (http://forum.autoua.net/files/3087452-voskr.jpg)
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Грудень 09, 2011, 09:13:17
to ut5uка:

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
:005:
to ut4uob: В последнем случае антенна посчитана на 2м. Мачта, как рефлектор способствует
усилению в секторе. И для вашего QTH - это то, что надо...
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Грудень 09, 2011, 10:14:01
Цитата: "ut2uw" post=12715
Если предположить, что в вашем случае одиночный разрезной диполь
имеет классическое Rвх.=75 Ом, то можно посчитать вариант для 6 диполей:
1. Соединяем 6 одиночных разрезных диполей в одну точку с помощью полуволновых
повторителей - отрезками кабеля длиной L/2*Ку*n=0,69/2*0,67*1=0,231м.,где
n=1,2,3... (с учетом коэф. укорочения для кабеля РК-50 (полиэтилен = 0,67). Получаем
входное сопротивление в точке соединения R=75/6=12,5 Ом.
2. Между точкой соединения полуволновых повторителей и снижением включаем
четвертьволновый трансформатор, сопротивлением Zтр.=25 Ом. Это два куска
кабеля РК-50 длиной L/4*Ку=0,69/4*0,67=0,116м.(с учетом коэф. укорочения для
кабеля РК-50 (полиэтилен)) соединенных параллельно. Получаем входное
сопротивление антенны Rвх.ант.=50 Ом
3.Снижение РК-50 выполняем полуволновым повторителем длиной  L/2*Ку*n
 Для использования вашей готовой конструкции из 4 разрезных диполей, путем
наращивания до 6,8 надо знать конфигурацию соединений из кабелей, их тип (РК-50,75)
електрическую длину(L/2, L/4).




Думаю имеет смысол далать антену с нуля. А эту оставить так как есть для следующих эксперементов.

Данные кабеля, 8D-FB-E (это то што написано на нем ) Центральная жила 3 мм медь.(Кабель достался от операторов мобильной связи толи Лайф толи Гоблин уже непомню).

К вечеру если интересна выложу форки самой мачты.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Грудень 09, 2011, 10:47:16
Цитата: "ut2uw" post=12722
to ut5uка:
 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

а можно так же, только один ярус и вместо одного вибратора типа 3 элемента яги ? С учетом мачты - будет типа 4 :) Только яги считать на 200 Ом каждая

drink2
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Грудень 09, 2011, 11:08:35
Ну фатогроф с меня никакой такшто пордон
Там на самом верху слева длинный штырь,это и есть стойка с антеной.
Но есть вазможность в центре основной мачты выдвинуть допллнительную но общяя высота недолжна привышать 6 метров ,ну или немного превышать.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Грудень 09, 2011, 13:07:54
to ut5uka:
Что-то у меня не присоединяется....
Позже попробую...:008:
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Грудень 09, 2011, 13:08:59
to ut5uka:

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

Задумка хорошая,но круговой ДН не получается, и "прижатость" к земле
уступает штырю, а также материалоемкая это затея.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Грудень 09, 2011, 16:38:18
а еще по одному элементику добавить? вот только вопрос - куда лучше - в директоры, или в рефлекторы :) не считая мачты - получается нормальная 3-х элементная яга. С мачтой - еще один "рефлектор" получается, но если мачту не учитывать (диэлектрик)...

интересно как в таких вариантах получится: сравнение со штырем по усилению и по компактности (общая высота антенны)

заранее - СПАСИБО!

ЗЫ: и получится что-то типа такого (http://433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=15&id=6731&limit=20&limitstart=80&Itemid=144#12717), только на 4-ре стороны и по 3 элемента :))))))))))))))))))))

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Грудень 09, 2011, 17:35:29
Файлы не крепятса шота.
Ладна спрашу так, што если на все 4 стороны  света поставить по 4 диполя или больше?
Будит это работать и как?
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: kirapaxson568671 від Грудень 09, 2011, 21:24:45
:005:
Будет работать, но как?
Только за счет многоэтажного вертикального расположения диполей на расстоянии L/2, как в нашем случае  диаграмма направленности прижимается к земле, становится узконаправленной, а значит  возрастает коэф. усиления антенны. Применяется для связи с наземными станциями.
 Горизонтальное расположение диполей
- в линию - применяется для определения азимута обЪектов,
- по кругу, как представлено на фото применяется, как правило для связи с летающими объектами.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: JosephPype від Грудень 10, 2011, 16:11:12
Я про вертикальна и говарил.
Назва: Re: Ребята из мотоклуба просят потестить 434.675
Відправлено: UT5UKA від Лютий 14, 2014, 14:37:55
Не работает! Тема в архив...