433 Group
Антенны => Проволочные антенны КВ => Тема розпочата: UT3UBR від Листопад 08, 2014, 10:30:33
-
Сегодня весь вечер крутил усы своей Inverted V. C помощью анализатора RigExpert AA-30 нашел такую длину лучей, при которой на частоте 7025 реактивная составляющая стала равна нулю. При этом прибор показывает активное сопротивление 136 Ом.
Во время измерений антенну подключал обычным 75-омным кабелем для спутниковых систем (другого пока что нет). Специально для настройки антенны я сделал настроенную фидерную линию длиной 3/4 волны (27.53 метра с учетом укорочения 0.86 для этого конкретного кабеля). Правда, у меня тут закрались сомнения - какой длины должна быть настроенная линия, кратной полуволне или нечетному количеству четвертьволн? Что-то я запутался во всех этих описаниях в этих ваших интернетах. Буду благодарен за ответ на этот вопрос, после чего продолжу настройку дальше.
Спасибо!
-
Сегодня весь вечер крутил усы своей Inverted V.
Спасибо!
значит так:
1. кабель 3/4 это четвертьволновый трансформатор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B)
если вышло на конце 136 Ом и четвертьволновый транс из кабеля 75 Ом то антенна имеет сопротивление 41 Ом
2. если на частоте резонанса сопротивление 41 Ом, то надо либо опустить концы антенны к земле, что делать не желательно так как вырастут потери
либо подвигать точку питания и найти таким образом положение в котором будет 50 Ом.
Если Вы будете контролировать сопротивление на конце трансформатора то там должно получиться 112,5 Ом
Желаю удачи!
П.С. надеюсь в установках анализатора стоит 75 Ом?
-
Большое спасибо за ответ!
1. Почитал, понял. Спасибо за ссылку. Интересно, как можно посчитать потери при питании антенны через такой трансформатор?
2. Буду двигать и лучи, и точку питания. Правда, об эффективности перемещения лучей можно не думать - в моем QTH с большим количеством деревьев, проводов и низкой высотой подвеса это роли не играет.
Да, в настройках анализатора стоит 75 ом. Но я из интереса переключился на 50 ом и посмотрел показания. Они не изменились. Что на самом деле должно было произойти?
Ну, и вдогонку вопрос о полуволновом повторителе. Если подключить антенну через такой повторитель, то анализатор должен показать реальное сопротивление антенны? В данном случае это будет 41 ом. Правильно?
-
Большое спасибо за ответ!
1. Почитал, понял. Спасибо за ссылку. Интересно, как можно посчитать потери при питании антенны через такой трансформатор?
2. Буду двигать и лучи, и точку питания. Правда, об эффективности перемещения лучей можно не думать - в моем QTH с большим количеством деревьев, проводов и низкой высотой подвеса это роли не играет.
Да, в настройках анализатора стоит 75 ом. Но я из интереса переключился на 50 ом и посмотрел показания. Они не изменились. Что на самом деле должно было произойти?
Ну, и вдогонку вопрос о полуволновом повторителе. Если подключить антенну через такой повторитель, то анализатор должен показать реальное сопротивление антенны? В данном случае это будет 41 ом. Правильно?
1. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПОТЕРИ В ТРАНСФОРМАТОРАХ
Расчитываются также, как и потери в кабеле при КСВ в нем неравном 1,0 по формуле: КПД = 1/0,115а(ксв+1/ксв), где а - потери в отрезке кабеля той же длины на данной частоте. КСВ в трансформаторе равен коэффициенту трансформации. Полученное значение КПД как отношение мощностей затем переводим по таблице в децибелы и получаем искомые потрери в трансформаторе в дб.
Например 1/4 волновый тр-р 112 в 50 Ом из кабеля РК75-4-11 с затуханием 0,12 дб на 1 метр на частоте 145 МГц или 0,04 дб на его требуемой длине 0,34 м, работающий как трансформатор с К трансформации 2,24 будет иметь КПД = 1/0,115х0,04х(2,24+1/2,24) = 0,988 или затухание 0,05 дб. Здесь из общих потерь 0,05 дб на долю добавочных за счет работы с КСВ 2,24 приходится всего лишь 0,01 дб потерь.
У полуволновой петли из того же кабеля для петлевого вибратора 200 Ом КПД составит: 1/0,115х0,08(1,77+1/1,77) =0,979 или затухание 0,09 дб, из которых на дополнительные приходится те же 0,01 дб. Здесьнадо учесть еще один важный момент: через полуволновую петлю проходит лишь половина мощности сгнала и потери общей мощности составят 0,045 дб из которых лишь 0,005 дб приходится на дополнительные.
В обоих случаях потери 0,005...0,01 дб пренебрежимо малы.
взято отсюда (http://ra6foo.narod.ru/transfor.html)
2. лучи перемещать никуда не надо. надо двигать точку питания. надеюсь вы лишний провод на концах не обрезали, а просто завернули?
ну сопротивление и резонанс не изменятся. измениться только ксв
да, должен показать то что реально в точке запитки
-
Большое спасибо за помощь! Мне это удалось с помощью метода сдвига точки запитки. Хорошо, что я внимательно читал Гончаренко. Правда, теперь антенна стала ассиметричной и симметрирующий трансформатор в точке запитки придется выкинуть. Поставлю вместо него т.н. Ugly Balun (хотя, по идее это должен быть UnUn). Или, может быть, есть более простой способ для подавления синфазных токов?
Резонанс антенны найден на 7.035, прибор показывает активное сопротивление 114 ом, что в пересчете дает 49.34 ома входного сопротивления антенны. КСВ на этой частоте - 1.5, можно работать без СУ.
Посмотрел график КСВ. Минимум (1.34) нашелся на частоте 7.248 МГц, на которой R=75, X=22.
И еще один вопрос. Стоит ли переделать фидер, заменив 75-омный кабель на 50-омный? Думаю, что да, так как в этом случае выходное сопротивление трансивера и входное сопротивление АФХ будут равны. (хочу верить, что у трансивера выход имеет импеданс 50 ом).
-
...Поставлю вместо него т.н. Ugly Balun ...
... Стоит ли переделать фидер, заменив 75-омный кабель на 50-омный?....
куда ж проще?
Хотя, как по мне, проще колбасу колечек повесить, но это если они есть...
имхо, не стоит
т.к. инввии такая себе антенна...
... излучает в основном в зенит, поэтому особой разницы КСВ 1 или 1,5 не сделает
-
Спасибо! Только что потестировал антенну. Телеграфом отвечает франция, телетайпом с ОАЭ в рамках WAE поработал. В общем, работает антеннка. Еще раз спасибо!
Апдейт. Только что сработал телетайпом со штатами: W3LL! 7689 км!
-
Кажется, антенна не так и плоха - удалось сработать с Канадой и канарскими островами. Правда, все дальние связи были сделаны телетайпом. Пытался сработать телеграфом с w4jjw, но он меня не услышал. Так что я все же попробую заменить кабель. А, вдруг, пошепчет?!
-
Спасибо! Только что потестировал антенну. Телеграфом отвечает франция, телетайпом с ОАЭ в рамках WAE поработал. В общем, работает антеннка. Еще раз спасибо!
Апдейт. Только что сработал телетайпом со штатами: W3LL! 7689 км!
Везет же людям!!! :-D
-
Везет же людям!!! :-D
Почему везет?
-
Везет же людям!!! :-D
Почему везет?
Растояния то какие!!!огромные!!
-
Растояния то какие!!!огромные!!
гы
-
Везет же людям!!! :-D
Почему везет?
Растояния то какие!!!огромные!!
Это результат не везения а многодневных чтений Гончаренко и Ротхаммеля, наличия прибора для настройки, упорства и помощи Алексея UT0UM. А везение, это когда на дороге трешку нашел. :) *DANCE*
Кстати, только что попытался использовать эту антеннку на пятнашке. Откровенно плохо. Даже с СУ толком не строится.
-
Кстати, только что попытался использовать эту антеннку на пятнашке. Откровенно плохо. Даже с СУ толком не строится.
Переделывай на вертикальный треугольник - будет и на DX получше и на 15-шке будет неплохо работать.
-
Кстати, только что попытался использовать эту антеннку на пятнашке. Откровенно плохо. Даже с СУ толком не строится.
Переделывай на вертикальный треугольник - будет и на DX получше и на 15-шке будет неплохо работать.
На вертикальный не получится, только наклонный. Угол наклона будет около 45 градусов. Так что тоже ни то, ни се...
-
Не нашел подходящего раздела. поэтому спрошу тут.
Кто-нибудь имел дело с 50-омным кабелем производства Одескабель RG-8-49П? Пишут, что это аналог RG-8-49S с такими же характеристиками. В частности, на частоте 5 МГц затухание 0.93 дб на 100 метров. Подкупает его цена, которая почти в 2 раза ниже (35 грн против 57 за метр). Но не окажется ли она платой за качество?
-
Если кабеля до антенны не 1км. ;-)
Имхо, на кв можно использовать.
П.С. у меня на загородном QTH, траповый вертикал(dl2kq) запитан кабелем RG58 45м. длина.
Пробовал менять на RG213, разницы большой не увидел.
-
Если кабеля до антенны не 1км. ;-)
Имхо, на кв можно использовать.
П.С. у меня на загородном QTH, траповый вертикал(dl2kq) запитан кабелем RG58 45м. длина.
Пробовал менять на RG213, разницы большой не увидел.
у меня околи 15 метов 58 фидера на кв 200ват дую и норм,антена наклоный диполь на 40 метров ,наклонена на юго восток, мароко, англия, израиль.....
-
Если кабеля до антенны не 1км. ;-)
Имхо, на кв можно использовать.
П.С. у меня на загородном QTH, траповый вертикал(dl2kq) запитан кабелем RG58 45м. длина.
Пробовал менять на RG213, разницы большой не увидел.
у меня околи 15 метов 58 фидера на кв 200ват дую и норм,антена наклоный диполь на 40 метров ,наклонена на юго восток, мароко, англия, израиль.....
Если АФУ в требуемой полосе частот КСВ <2, и используется RG-58 максимальная мощность до 500 Вт, все что больше как говорится на свой страх и риск.
-
Спасибо! У меня 50 ватт, пока что повышать не могу и пока что не хочу.
Теперь продолжение истории.
Вчера выпало свободных полчасика, и я воспользовался ими для того, чтобы дорастить кабель до полуволнового повторителя. Отмерил кабель, как и в прошлый раз - отрезал с запасом по длине (с учетом КУ) и откусывал понемногу до достижения нулевого реактивного сопротивления в разомкнутом кабеле. Соединил существующий трехчетвертьволновый кусок кабеля с новым четвертьволновым куском через переходник и получил полуволновой повторитель длиной в одну лямбду.
Подключил я это хозяйство к анализатору и, мамочки!!!, увидел R=60 и X=-23. То есть, оказывается, что ни резонанса, ни правильного импеданса антенны.
Напомню, что через 3/4 трансформатор я видел R=114 и X=0, что соответствовало наличию резонанса и входного импеданса 49.34 ома.
Похоже, что 3/4 трансформатор был отмерен неправильно. Вчера вечером не было желания снимать антенну и мерить его, полезу уже сегодня.
Если окажется, что длина неправильная, то буду подрезать кабель и перенастраивать антенну.
Кстати, переключение настроек анализатора с 75 на 50 ом не влияет на измерение R и X, но влияет на показания измерителя КСВ.
-
до достижения нулевого реактивного сопротивления в разомкнутом кабеле.
- неправилльно, при мерянии пол-волны кабель надо замкнуть на конце.
-
до достижения нулевого реактивного сопротивления в разомкнутом кабеле.
- неправилльно, при мерянии пол-волны кабель надо замкнуть на конце.
Я отмерял 1/4 волны. У меня было 3/4, хотел сделать 4/4.
Но, кстати, по поводу полуволны не знал. Спасибо, сегодня воспользуюсь этим знанием. А то не знал, где 50 омную нагрузку искать, чтобы проверить работу повторителя.
-
а когда 1/4 меряешь иже нечетные его отмерения - вот тут как раз и надо разомкнуть кабель... и отрезать-удлинять :) до реактивности 0, а если в 1/2 хочешь уложиться иже любое количество их отмеренных, кабель надо замкнуть и подгонять до реактивности 0 на замкнутом кабеле на данной частоте.
-
Итак, продолжаю. Снял мачту, открутил кабель, замкнул его (две полуволны) и на требуемой мне частоте (7025, середина телеграфного участка) увидел ноль реактивности. Значит, предыдущий кусок имел правильную длину.
Заменил коробочку с симметрирующим трансформатором (14 витков симметричной намотки проводом 0.5 мм на кольце Амидон T200-2) на такую же коробочку, но уже без трансформатора. Снова измерил антенну анализатором на этой же частоте, показания не изменились - все те же R=60 и X=-23. Уже по опыту знал, что отрицательная реактивность обозначает недостаточную длину, поэтому пошел наращивать. Взятый кусок провода оказался чуток коротковат, так что в результате получил R=72 и X=-2. Резонанс получился на 7040. Тоже хорошо. Теперь снова буду крутить усы антенне, чтобы снова сместить точку запитки и получить 50 ом.
Но меня мучает вопрос: почему настройка с четвертьволновым трансформатором оказалась неправильной? Или же неправильной оказалась новая настройка? Как это можно проверить? Похоже, нужно просто заменить кабель на 50-омный и посмотреть, что же там в самом деле происходит?!
Если верить своим ощущениям, то стало хуже - вчера вечером было хуже слышно. Но, может быть, это было такое прохождение, а то станции то выплывали на 59, то уходили в шумы.
Еще вопрос: какие кольца и в каком количестве нужно (можно) нанизать на оба конца фидера, чтобы избавиться от синфазных токов и наводок от окружающих электроприборов?
-
Еще вопрос: какие кольца и в каком количестве нужно (можно) нанизать на оба конца фидера, чтобы избавиться от синфазных токов и наводок от окружающих электроприборов?
примерно такие М600НН 20х12х6
принято считать, что запорный дроссель должен быть 1кОм на нужно частоте
-
примерно такие М600НН 20х12х6
принято считать, что запорный дроссель должен быть 1кОм на нужно частоте
А где можно более подробно почитать о сопротивлении дросселя?
-
примерно такие М600НН 20х12х6
принято считать, что запорный дроссель должен быть 1кОм на нужно частоте
А где можно более подробно почитать о сопротивлении дросселя?
в смысле?
если посчитать, то тут http://coil32.narod.ru/calc/ferrite_core.html
берем один виток и находим высоту каркаса требуемого
-
Спасибо! Нашел много тем на форумах, где обсуждают все эти дела. Буду курить.
Сегодня снова как обезьяна прыгал вдоль усов антенны, крутил их в поисках резонанса и сопротивления 50 ом. Удалось докрутить до 54 ом. Ниже не опустить, так как удлиняемый луч упирается в забор. Попытался его отодвинуть в сторону (увеличивая угол раскрыва антенны) - импеданс подпрыгивает до 65. Так что оставил, как есть. КСВ на частоте 7.020 равен 1.16. Отсоединил нафиг СУ.
В целом, доволен. Станций стало слышно намного больше. Меня слышат вроде бы не хуже, чем раньше. Оренбург и Хайфа дали по 579. Хорошо проходили Азоры и Япония. Даже удалось услышать (чуть выше уровня шумов) Австралию. В целом, для антенны с высотой подвеса 6 метров и одним из лучей, проходящим среди деревьев над металлической крышей, результат неплохой. Главное, теперь можно работать в эфире и параллельно задумываться о чем-то более навороченном. Хотя, в моем QTH это может быть проблематично...
-
... КСВ на частоте 7.020 равен 1.16. Отсоединил нафиг СУ.
В целом, доволен. Станций стало слышно намного больше. Меня слышат вроде бы не хуже, чем раньше. Оренбург и Хайфа дали по 579. Хорошо проходили Азоры и Япония. Даже удалось услышать (чуть выше уровня шумов) Австралию. В целом, для антенны с высотой подвеса 6 метров и одним из лучей, проходящим среди деревьев над металлической крышей, результат неплохой. Главное, теперь можно работать в эфире и параллельно задумываться о чем-то более навороченном. Хотя, в моем QTH это может быть проблематично...
Вот и отлично! Поздравляю!
Еще один наглядный пример того, что было бы желание работать в эфире, а возможность всегда можно найти
Даже с высотой подвеса антенны 6 метров *VICTORY*
-
Пока что буду использовать эту антенну. Планирую поставить на сороковку штырь (возможно, слегка укороченный). У меня в 30 метрах от дома есть гараж с металлической крышей площадью 40 кв.м. Хочу использовать его как замену части противовесов. Благо, анализатор есть, так что надеюсь, что мне таки удастся настроить пару провод-гараж в резонанс *BB* . Но это будет уже другая тема в другом разделе.
По теме Inverted V. Вот в этой статье (http://www.ra4a.ru/publ/antenna_inv_v_multi_band_kak_izgotovit_i_nastroit/3-1-0-1037) рассказывается о многодиапазонной Inverted V, питаемой по одному кабелю. Т.е. один фидер питает паутину проводов, имеющую отдельные резонансные излучатели на каждый из диапазонов.
Хочу повторить эту антенну, добавив к моей еще две пары излучателей на диапазоны 10 и 15 метров. В статье автор настраивает антенну на все диапазоны по минимуму КСВ на каждом из них. Но, как показывает практика, минимум КСВ можно найти при нерезонансной длине излучателей. Если же настраивать длину излучателей по минимуму реактивности, то на разных диапазонах импеданс антенны скорее всего будет далек от 50 ом. Но это скорее всего не беда: как и в моем случае, можно будет настроить импеданс для каждого из диапазонов путем перемещения точки запитки соответствующей пары излучателей. Интересно, насколько изменение импеданса одной пары излучателей будет влиять на остальные пары? Если настройка одной пары всегда будет сбивать настройку второй пары, то, скорее всего, ну ее нафиг, такую антенну...
В общем, те, кто уже делал подобную антенну - поделитесь опытом.
А я еще сегодня попробую в гараже поэкспериментировать с прибором и двумя парами резонансных излучателей на 10 и 15 метров.
-
40+20 под углом 90 градусов на одной мачте и питание одним кабелем - без проблем :) полевая антенна, захватывает еще и 15 метров, работает.
Как вариант для поля можно инв.ви и с перемычками делать :) А вообще, делаем инвертед ви на 80 и потом с помощью СУ работаем на всех диапазонах выше :) как вариант ...
-
40+20 под углом 90 градусов на одной мачте и питание одним кабелем - без проблем :) полевая антенна, захватывает еще и 15 метров, работает.
Как вариант для поля можно инв.ви и с перемычками делать :) А вообще, делаем инвертед ви на 80 и потом с помощью СУ работаем на всех диапазонах выше :) как вариант ...
С помощью СУ на этой антенне я и так могу работать на пятнашке. Вчера участвовал в контесте, так цифрой с десяток связей провел на этом диапазоне. Задача как раз состоит в том, чтобы работать на двух-трех диапазонах без СУ.
-
Ага, тогда
40+20 под углом 90 градусов (если смотреть в плане, т.е. сверху) на одной мачте и питание одним кабелем
настраивается норм по ксв :) 1,1 на обоих диапазонах + на 15 до 1,5 ;) Минимум ксв и 0 реактивности обычно не совпадают :) но не сильно, можно пренебречь ...
Можно и 80+40 сделать таким же макаром, если есть куда усы по 19 метров кинуть, получится тоже 3 диапазона 80, 40, 15 метров, самое то для 3-й категории... *DRINK*
-
Спасибо, бум смотреть. Скорее всего на 80 ничего вешать не буду, а то малая высота подвеса съест все сигналы. Но попробую на пятнашку усы приделать, посмотрю, что получится.
Кстати, вопрос. Сейчас моя антенна запитана полуволновым повторителем из 75-омного кабеля. Импеданс антенны - 54 ома. Какое сопротивление я должен поставить в настройках анализатора - 50 или 75 ом? Во время измерения импеданса эта настройка ни на что не влияет. Зато влияет на измерение КСВ. Прибор показывает меньшее значение при установке этого параметра в положение 50 ом.
-
...Какое сопротивление я должен поставить в настройках анализатора...
50
вход трансивера ведь 50 Ом
-
если посчитать, то тут http://coil32.narod.ru/calc/ferrite_core.html
берем один виток и находим высоту каркаса требуемого
По указанной ссылке можно ввести только индуктивность... Как посчитать нужную индуктивность дросселя исходя из требуемого сопротивления на определенной частоте?
-
если посчитать, то тут http://coil32.narod.ru/calc/ferrite_core.html
берем один виток и находим высоту каркаса требуемого
По указанной ссылке можно ввести только индуктивность... Как посчитать нужную индуктивность дросселя исходя из требуемого сопротивления на определенной частоте?
ну по формуле (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
получаем какое-то значение
подставляем
выбираем размер каркаса
1 виток
и подбирая высоту каркаса добиваемся нужной индуктивности
потом полученную высоту каркаса делим на высоту одного кольца и получаем кол-во колец
-
... Скорее всего на 80 ничего вешать не буду, а то малая высота подвеса съест все сигналы. Но попробую на пятнашку усы приделать, посмотрю, что получится. ...
:) Высота - не помеха... :) Можно и на землю положить антенну (читать на траву, на кусты... ) - будет работать, "местные" связи получится провести :) На малой высоте ближняя зона на 80 будет, только надо учесть, что в городе помехи преобладают над радиолюбительскими станциями на диапазоне :) , так что 80-ка в городе может и не иметь смысла только исходя из этого тезиса. Хотя с утра 6-8 часиков - уровень шума/помехи падает и достаточно комфортно можно работать и на 80.
По 15-ке - может усы не в горизонте тянуть, а в вертикале? ;) т.е. под 90 градусов к 40-му инвертеду, если смотреть сбоку :) ?
-
выбираем размер каркаса
1 виток
и подбирая высоту каркаса добиваемся нужной индуктивности
потом полученную высоту каркаса делим на высоту одного кольца и получаем кол-во колец
Спасибо! Что-то голова не варит :(
Хотя с утра 6-8 часиков - уровень шума/помехи падает и достаточно комфортно можно работать и на 80.
По 15-ке - может усы не в горизонте тянуть, а в вертикале? ;) т.е. под 90 градусов к 40-му инвертеду, если смотреть сбоку :) ?
В 6 утра я еще спать хочу, так как поздно ложусь. Так что пока восьмидесятку придется отложить. Буду на выездах тянуть LW.
По пятнашке... Из-за низкой высоты подвеса усы на сороковку идут не перпендикулярно земле, а под углом 45 градусов. Так что один из усов на пятнашку будет идти как биссектриса, а второй - снаружи под таким же углом.
Во вложении - фото моей антенны. Камера находится в плоскости раскрыва усов, так что кажется, чть это - диполь.
Это еще первый вариант с дросселем. Сейчас его нет, собираюсь повесить колбаску ферритовых колечек.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Сегодня сфоткал график КСВ этой антенны. Она получилась достаточно широкополосной - КСВ ниже двух наблюдается в полосе 400 килогерц.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Отработал я на этой антенне CQ WW DX CW. 226 QSO, 18 зон, 63 страны. Наловил много дальних и редких стран. Есть Штаты, Карибский бассейн и Япония. Самое далекое QSO было с Галапагосскими островами (12200 км). Вроде бы хорошо... Но... Это были бигганы.
Вчера вечером заскедил QSO с австралийцем. Он что-то слышал (или думал что слышит), но разобрать не смог. Американец (тоже по скеду) слышал лучше (или тоже думал, что слышал), но очень неразборчиво. Я же его не слышал вовсе. QSO не состоялось.
Сегодня заскедил QSO с норвежцем. Оно состоялось, но рапорта в обе стороны были 339. С французом скед состоялся. Рапорта в обе сторона 579. Что интересно, до обоих корреспондентов было по 2000 км.
В общем, антенна пока что еще стоит, но уже просится на пенсию. Из-за особенностей рельефа и отсутствия большого количества места под большие антенны хочу поставить более-менее компактную конструкцию. Так что скорее всего будет стоять четвертьволновый (либо чуть укороченный) штырь.