433 Group

Радиоэфир => Эхолинк, Svxlink => Тема розпочата: SkyLine від Квітень 03, 2015, 00:56:53

Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: SkyLine від Квітень 03, 2015, 00:56:53
Здравствуйте!

Тема создана для соц.обобщения мнений, Укр.сегмента EchoLink и пользователей конференции *UKRAINE*.

Администрация EchoLink продолжает "радовать".

Месяц назад, администрация запретила запускать Конференц.Сервер - "Thebridge" на учетных записях "-L / -R", мотивируя это:

Цитувати
The were barred from using our system because they were being run as conference servers on our system without our permission. These calls were validated to be run as RF links, and NOT as conference servers.

73,
EchoLink Validation Team


А теперь, изменяют свою политику в отношении конференц-серверов - *CONF* :

Цитувати
A conference must allow EchoLink nodes only. No cross-linking to other VoIP systems, without special permission, is allowed. (A limited number of conferences have been given permission to cross-link to IRLP reflectors.)
To demonstrate your long-term commitment to hosting a bona fide conference, there is now a US$40 per year administrative fee for each conference listed in the EchoLink system. Proceeds support the ARRL's Education and Technology Program. This initial (and annual) payment must be made online using a credit card or PayPal.
Conference servers established prior to 27 March 2015 will need to meet these policy requirements by 15 May 2015 in order to remain listed.]

Полный текст:
http://www.echolink.org/conf.htm


Таким образом,  запрещаются создание Кросс-Линков в другие VoIP - системы;
вводится "абон.плата" за "существование" конференции 40$/год и другое...

Россияне, обсуждают это же Здесь (http://forum.qrz.ru/eholink/42733-izmeneniya-politiki-v-otnoshenii-konferents-serverov-echolink-conf.html).
Обсуждение на QRZ.com (http://forums.qrz.com/showthread.php?474283-Echolink-Now-Mandating-a-40-Fee-Per-Conference-to-be-donated-to-ARRL).

Исходя из изложенного. Возможные вариации:
1. Забашлять.
2. Хватит кормить Америку, пора создавать что-то своё.
3. А что такое EchoLink (http://echolink.ru/articles/ua9ofc_doc_online.php).
4. Ваши идеи.
 

С уважением, Владимир / UR3QJW
Модератор конференции *UKRAINE*
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UA009 від Квітень 03, 2015, 09:21:06
Ох, да..... Накрутили..
Осмелюсь предложить (всем желающим) оплатить (абон плату) на год.
ГОТОВ внести посильный вклад ($). И таких я думаю будет много. Двадцать человек по 2$ и вопрос закроем.

Кто  - ЗА???
Ну и кто - ПРОТИВ???
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT2UU від Квітень 03, 2015, 09:31:42
Хороший повод перейти на D-Star, там можно запустить свою конференцию и ни от кого не зависеть.
А если серьезно - то хостинг все одно стоит денег, потому считаю 40$ в год - справедливо.
Готов пожертвовать 2$ , хотя эхолинком не пользуюсь и думаю такую сумму вполне реально очень быстро собрать.
Давайте заводите карту - будем собирать, нельзя наших пенсионеров оставить без радиохобби.

Комментарии россиян доставили:
Цитувати
Вопрос о $40 не стоит. Я и сам смогу это сделать. Вопрос о том, нужно ли все-таки платить данную сумму каждый год или уходить?
Вообще, как то немного неправильно то, то этим "взносом" мы помогаем врагам развивать их хобби и еще обучение от ARRL, когда можно их же потратить на наши разработки.
73. RC3C/метро


(http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20131217081420/cardfight/images/thumb/8/8a/Triple_facepalm.png/640px-Triple_facepalm.png)
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT4UTF від Квітень 03, 2015, 10:19:49
D-star это хорошо конечно, но вы не думали то у нас до сих пор все повально не перешли на него по причине дороговизны?
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT2UU від Квітень 03, 2015, 11:13:40
Цитата: "UT4UTF" post=19005
D-star это хорошо конечно, но вы не думали то у нас до сих пор все повально не перешли на него по причине дороговизны?

А вы не думали про то, что это не D-star дорого стоит, а это у вам за работу мало платят ?
А если серьезно, то когда второе предложение в тексте  начинается со слов "А если серьезно" - то значит первое предложение было шуткой.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: sirrosh від Квітень 03, 2015, 11:54:51
Цитата: "UT2UU" post=19006
А вы не думали про то, что это не D-star дорого стоит, а это у вам за работу мало платят ?

+++over9000, т.е. люто, бешенно плюсую!
А $40 действительно не деньги для тех, кто создает конфу. Я их слушал одно время, на мой взгляд унылы чуть более, чем полностью. Но по поводу цвета фломастеров спрорить глупо -- каждому свое развлечение.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT5UKA від Квітень 03, 2015, 12:55:15
та да, 20 чел. по 2*25=50 грн в принципе норм. 300 у.е. за д-стар станцию - это много!!! :) добавим еще 300 и получим КВ+УКВ (вариант 817-го Б/У) :) А так - таки дороговатые игрушки :)

Вариант использовать в качестве конфы узлы эхолинка также возможен - все-равно эхолинки постоянно висят и в эфире и в инете. ;) 50 подключений для канала в 20 Мбит это не напряжно будет наверное :) Рассматривать как один из вариантов...
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: SkyLine від Квітень 03, 2015, 13:20:47
Цитата: "UT2UU" post=19003
... нельзя наших пенсионеров оставить без радиохобби.

Пенсионеры - это святое!
Также внесу свою посильную лепту в их благо.

Смущает, правда несколько моментов:
1. Все больше ощущается тупиковость этой системы.
Технология давно не развивается. Исходный код - закрыт, что не позволяет энтузиастам ею "заняться изнутри".
Есть правда некие попытки гибридных новшеств: DIGITAL-Echolink (http://ua6hjq.qrz.ru/voip/echolink-new.htm) от энтузиастов Но, суть остается та же.
2. Новые тенденции, под видом упорядочивания того что годами не замечали - попытки "закручивания гаек".
Про возможные последующие "покращення" - как-то тревожно.

Упорно хочется найти некую, прогрессивную альтернативу...
Но, пока доступной альтернативы - невидно.

D-Star - "болтофоны Icom кусаются". Может китайцы со временем помогут.
Может есть способ скрестить микро-ПК (типа raspberry pi) и обычную чм болтушку ?
Хотя бы для аудио замены Icom-офона.

С узлами вроде все нормально. Как он на нынешний момент, еще актуален?
Узел D-STAR на базе Sound Card и софта G4KLX (http://radioproffi.ucoz.ua/forum/7-279-1)
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT2UU від Квітень 03, 2015, 13:33:26
Цитата: "SkyLine" post=19015

С узлами вроде все нормально. Как он на нынешний момент, еще актуален?
Узел D-STAR на базе Sound Card и софта G4KLX (http://radioproffi.ucoz.ua/forum/7-279-1)


Да, актуален.
С узлами проблем нет, я думаю многие Эхолинк узлы переделываются в D-Star узлы просто заменой софта и переключения рации в режим 9600.
Проблема в портативках - самая дешовая 250$

Цитувати
Может есть способ скрестить микро-ПК (типа raspberry pi) и обычную чм болтушку ?

К сожалению - никак. Голос декодируется только микросхемой, которая в крупных партиях стоит дороже чем китае-портативка всборе.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: SkyLine від Квітень 03, 2015, 14:01:28
Остается тогда ждать, может что и придумают с болтушками со временем...

А Motorola GM-ка с сеткой 25кГц может подойти под базу узла или необходима только 12.5 ?
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: napalm від Квітень 03, 2015, 14:29:28
А я как в Эхо-линк зашёл один раз, услышал как пенсионеры на полном серьёзе дают раппорта при связи PC-Internet-PC, прослезился, и больше не заходил :-D
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us5eqq від Квітень 03, 2015, 14:40:47
Могу тоже поддержать финансово.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT2UU від Квітень 03, 2015, 15:04:37
Цитата: "SkyLine" post=19017
Остается тогда ждать, может что и придумают с болтушками со временем...

А Motorola GM-ка с сеткой 25кГц может подойти под базу узла или необходима только 12.5 ?

Будет работать как D-Star узел аж бегом.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: SkyLine від Квітень 03, 2015, 18:22:26
Цитата: "us5eqq"
По ДПМР работает в тесте (http://radioproffi.ucoz.ua/forum/7-319-7#6816)... Также в планах залинковать ДПМР репитер с сетью наших репитеров....

А можно немножко поподробнее по этому поводу.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us5eqq від Квітень 03, 2015, 20:05:05
Все подробнеее на том форуме
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UA009 від Квітень 03, 2015, 20:37:06
Молотить начинаем на этот лопатник:     5168-7423-1632-6598 Лапчинский Сергей. переводим грн. по курсу продажи ПриветБанка.
Получателя прошу проинформировать о приходе.))) *GIRL_WITCH*
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: SkyLine від Квітень 04, 2015, 22:38:14
Цитата: "UT2UU" post=19003
... когда можно их же потратить на наши разработки (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28073-%C2%E8%F0%F2%F3%E0%EB%FC%ED%E0%FF-quot-%F8%E0%F0%EC%E0%ED%EA%E0-quot&p=1089530&viewfull=1#post1089530).
73. RC3C/метро
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT2UU від Квітень 04, 2015, 23:04:24
Цитата: "UA009" post=19035
Молотить начинаем на этот лопатник:     5168742316326598 Лапчинский Сергей. переводим грн.

2$ уехало
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: SkyLine від Квітень 05, 2015, 21:52:09
Что-то тема заглохла немного...
Или уже все кто хотел и все обсудили...


Цитата: "UT5UKA" post=19013
20 чел. по 2*25=50 грн в принципе норм....

Вариант использовать в качестве конфы узлы эхолинка также возможен - все-равно эхолинки постоянно висят и в эфире и в инете. ;) 50 подключений для канала в 20 Мбит это не напряжно будет наверное :) Рассматривать как один из вариантов...

Тоже вариант, можем обсудить..
Плюсы, минусы такого решения.
Или другие варианты есть...

А тем временем:
Идет активное оссуждение на QRZ.com (http://forums.qrz.com/showthread.php?474283-Echolink-Now-Mandating-a-40-Fee-Per-Conference-to-be-donated-to-ARRL).
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us6iq від Квітень 05, 2015, 23:20:50
Доброго!

Вот специально зарегился. :)
Уж если тут моя карта засветилась, выскажу свою позицию по этому вопросу.

Моя профессиональная деятельность очень близка к разного рода хостингам, доступам в инет, разработкам ПО и т.д. Поэтому я не плохо представляю затраты на разработку, поддержку ПО, серверов и прочего. И считаю, что 40$ - это нормальная оплата за такой сервис, даже даром, учитывая количество потребителей. С меня Evernote больше денег в год дерет :) И в конце концов вас не заставляют платить за узлы и линки.
Если есть предположения, что завтра заставят платить всех - тогда каждый будет решать эту проблему для себя сам, оставаться или нет.
Для конечного радиолюбителя все осталось бесплатно.
Почему такой кипешь ? Меня совершенно не колышит мнение россиян, они своей госдепофобией уже достали весь мир. Пускай изобретают свой ЧебурашкоСвязь, все равно до Эхолинка им как жигулям до БМВ. Они понятия не имеют на каком уровне сейчас Эхолинк как программный продукт.

Касаемо альтернатив dPMR для нас недоступно, т.к. Mode 2&3 лицензируются. Да собственно и не зачем нам такие навороты.D-Star - мне очень нравится, НО стоимость софта и поддержки включена в стоимость оборудования. Если столько вони про общаковые 40$ то поверить в то, что каждый себе купит D-Star радио очень тяжело. Я не куплю, ниже объясню почему.

Теперь про конференцию *UKRAINE*.  У софта конференции есть функционал, который сложно будет повторить на узловом софте, или это будет крайне неудобно. Конференция у меня хостится на площадке с хрен знает каких времен. Денег за хостинг я ни с кого не хочу, меня все устраивает.
Но все должны понимать, что так или иначе этот софт занимает место на диске, занимает процессорное время, ест электроэнергию, и ест трафик, и когда-никогда требует внимания персонала и все это не даром. И это максимум который я сегодня могу дать. Потому, что всвязи с тем, что враг от меня в 15 километрах, у меня есть куда потратить "лишние" деньги, которых нет.

Итого:

1. Я считаю, что конференцию *UKRAINE* необходимо сохранить. Вопрос не в деньгах, вопрос в Украине.
2. Денег надо собрать на это.
3. Денег я на сохранение дам не более всех остальных - 2$
4. Если кто-то не согласен,  передам конференцию в хорошие руки.

P.S. Первые 60 грн. получены. С почином.
Назва: Re:EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT0UR від Квітень 06, 2015, 09:34:58
Я мож пропустил чего? Где тут про- "Если столько вони про общаковые 40$..."?
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us6iq від Квітень 06, 2015, 09:52:33
В конференции и на других ресурсах.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us3qz від Квітень 06, 2015, 10:46:21
Здраствуйте! Сегодня и я внес лепту в размере 80 грн.  :-)
Ждемс, кто еще. :-D
Назва: Re:EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT0UR від Квітень 06, 2015, 11:18:01
Ну как то не правильно мне давать вам советы.. но вы ведь не идете с зубной болью скажем в жек... надеюсь вопрос закрыт, по крайней мере на этот год?!
Назва: Re:EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us6iq від Квітень 06, 2015, 11:27:23
Цитата: "UT0UR" post=19064
Ну как то не правильно мне давать вам советы.. но вы ведь не идете с зубной болью скажем в жек... надеюсь вопрос закрыт, по крайней мере на этот год?!


Знал-бы куда ходить каждый раз - был-бы счастлив :)


Да, вопрос закрыт. Вся сумма собрана.
По карте списано  в пользу Synergenics, LLC 1020,41 грн.



 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re:EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us5eqq від Квітень 06, 2015, 15:16:00
Пока добрался до карты и скинул деньги, захожу , а тут уже все собрали :)
Пусть тогда за ваш хостинг пожертвование будет :)
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: SkyLine від Квітень 06, 2015, 15:59:41
Да. Аналогично. Долго заправляем - быстро едем!  :-)  

Примите + 128грн, в  виде пожертвования.  :-)
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us6iq від Квітень 06, 2015, 18:48:32
Если общественность не против, все что прийдет "сверху" отдам в местное ОО "ИГ "Вместе", которая помогает жителям обстрелянного м-на Восточный. Сумму сообщу.
Если есть желающие могу вернуть на карту, номер карты в приват.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us3qz від Квітень 06, 2015, 19:38:06
Цитата: "us6iq" post=19074
Если общественность не против, все что прийдет "сверху" отдам в местное ОО "ИГ "Вместе", которая помогает жителям обстрелянного м-на Восточный.

Я не против, думаю и остальные тоже.
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: SkyLine від Квітень 06, 2015, 19:49:22
+1 100%
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: UT7UX від Квітень 06, 2015, 22:25:07
Дубль, удалено. :-[
Назва: EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*
Відправлено: us6iq від Квітень 08, 2015, 21:19:29
368 грн получено сверх нужного - перечислил в ИГ