433 Group
Радиоаппаратура => ICOM => Тема розпочата: UT2UU від Грудень 13, 2010, 14:25:11
-
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Решил перейти в категорию HighPower. Долго выбирал какой бы приобрести усилитель, и в конце концов понял - мне нужен именно PW1:
Встроенный полностью автоматический тюнер, встроенный блок питания, встроенный антенный коммутатор с поддержкой SO2R,
прекрасная интеграция с моим Прохором. При этом достаточно тихий и в очень компактном корпусе - это как раз то, о чем я мечтал.
Из конкурентов рассматривался Expert 1K, который мне тоже очень нравится. Но то, что PW1 был доступен в Киеве решило дело.
Из впечатлений пока только восторги: Провел только первые испытания - усилитель нормально настроился на все мои 4 антенны. Корреспонденты дают прибавку 10 - 15 Db по сравнению со штатными 100 Вт трансивера.
Обсалютно все отмечают особую прозрачность "накаченность" и информативность сигнала - сказывается идеальная стыковка Прохора с родным же усем. "Басочки" на 80м одобрены сразу и без возражений. Пайлап на 40-вке за Египтом был взят с первого вызова. С утра на 20-ке вместо рапорта в ответ на вызов услышал "Ниффигасе Украина Кочегарит!!!".
Одним словом усь исправно делает свое дело, причем делает его очень тихо и незаметно. Если не смотреть на пульт управления, то кажется что работаешь просто на трансивере и никакого усилителя нет - настолько все автоматизировано.
Кнопочку нажал - имеешь киловатт, отжал - просто работаешь трансивером. Все!
Никаких настроек, перестроек, переключений - кто работал с ламповым усилителем без автоматики , тот оценит.
Усилитель, управляемый одной кнопокой - вот главная концепция PW1. Не даром с виду он представляет такой небольшой черный КУБ.
Из неудобств заметил следующее:
- Хотелось бы иметь возможность одной кнопкой включить половинную мощность усилителя. Но такой кнопки нет. ALC выдерживает постоянно мощность около 1КВ и скинуть ее можно только значительно убрав мощность на трансивере.
При этом раскачка на разных диапазонах нужна разная и заранее угадать "Где там будет 500Вт" не получается.
- Включается усилитель не моментально. После включения он еще "загружается" наподобее Прохора. И занимает это около 10 - 15 сек. При этом никакого прогресс-бара или чего то подобного нет... просто тишина. Антенны при загрузке отключены и в трансивере молчание. Поначалу это пугало, теперь уже привык.
- Ну и конечно же цена. С усилителя при такой цене хочется пылинки сдувать, беречь и лелеять, а не в контесте гонять :)
Инструкция на русском лежит на сайте КРЦ (http://javascript:PopupWindow('dwnld.php?lng=ru&pg=943','dnload',400,265,'no','no'))
-
маладца!!!
у меня к моще отношение противоречивое... реально она нужна только в тестах... да и то, работал я на ВЯЗах, самоделках больше 10 кВт, отношение в эфире к тебе как если по газонам на крузаке всех в пробке обьезжаешь - может кому и нравится, но мне не очень...
-
Поздравляю!!! ну естественно пожелания теперь только 1-х мест в контестах!
Глянул на ценник... впечатлило...
я так понимаю, что ламповый хорошо сделанный самоделкин обойдется значительно дешевле...
собственно есть ли разница за эти деньги?
-
Поздравляю!!! ну естественно пожелания теперь только 1-х мест в контестах!
С первыми местами теперь будет напряг, потому как это переход в другую категорию соревнующихся, для которой мой сетап - это "начальный уровень". Но не за места боремся,- за удовольствие.
я так понимаю, что ламповый хорошо сделанный самоделкин обойдется значительно дешевле...
собственно есть ли разница за эти деньги?
Самый дешовый ламповый автомат (а на стол поставить усь у меня нет возможности, поэтому "ручной" мне не подходит) это ACOM 2000 A. Ценник там точно такой же "злой". Даже "злее" я бы сказал. Насчет самоделок - автоматов их не бывает в принципе.
Да и очень много ньюансов с ними... (защиты, надежность и ... мощность которая заявлена/которая ревльно выдаеться по диапазонам)
-
Насчет самоделок - автоматов их не бывает в принципе.
Автомат, имеется ввиду с авто-тюнером?
Просто есть красивые и добротно- сделанные экземпляры... например
http://www.ur8lv.com/index.php?id=1291922287
-
Автомат, имеется ввиду с авто-тюнером?
Имеется в виду то, что для работы усилителя не надо к нему прикасаться физически.
Таким образом его можно поставить под стол или вообще убрать на лоджию.
Автомат означает:
-Автотюнер (в случае PW1 он не просто "авто", но еще и "следящий", т.е. настраивается и без перехода на передачу)
-Автопереключение диапазонов
-Автопереключение антенн
-Автоматический контроль уровня раскачки через цепь ALC
-Автоматическая защита от перекачки, превышения по мощности, перегрева, превышения КСВ, тока потребления итд итп.
Просто есть красивые и добротно- сделанные экземпляры... например
http://www.ur8lv.com/index.php?id=1291922287
Самодельные и заводские усилители отличаются примерно так же, как самодельные и промышленные трансивера.
Приведенный выше экземпляр - это аналог добротно сделанного UW3DI в мире усилителей.
О габаритах, обогреве комнаты и работе ГУ-81 на 28 МГц (и особено 50 МГц) скромно промолчу.
Вообще эти усилители некорректно сравнивать. Это как Ауди или Мерседес сравнивать с Жигулями.
Можно найти тысячу причин, почему можно обойтись жигулями и почему было бы полным безумством и расточительством покупать Ауди. Ведь Жигули тоже едут и тоже везут. Вместо климат-контроля можно двигать руками рычажки печки, вместо АКПП и круиз-контроля "махать ручкой", вместо подогрева сидений одется потеплее, а подушки безопасности и сминаемые зоны могут и не пригодится никогда...
Но машины Ауди и Мерседесы есздят по улицам - значит люди видят разницу ;)
Для меня одно из главных свойств усилителя - это его безопасность. Ламповый усилитель - это смертельно опасная штука, я считаю что таким вещам не место в жилой квартире, где есть дети и незнакомые с основами техники безопасности люди.
Вы только почитайте список оборудования и как все должно быть устроено в таком случае (есть методичка по требованиям к коллективной станции) - резиновые коврики под ногами, металлическая дверь дабы не повлезали к аппаратуре непосвященные, "багор" - для оттягивания тел, пораженных электрическим током от проводов итп.
Поэтому для дома - только транзисторы. Ведь это так здорово - избавится от щемящего чувства, которое возникает при включении тумблера "ВЫСОКОЕ". Это многого стоит :)
-
Спасибо за развернутый ответ!
Ну чтобы хорошо работал и радовал хозяина!
P.S. На счет "высокого"... самого от емкости на горячем конце 4-х Г-811 прошило... ну то сам виноват... нефиг лезть.. :)
А если не лазить, то правильное заземление... и нечего боятся:)
-
P.S. На счет "высокого"... самого от емкости на горячем конце 4-х Г-811 прошило... ну то сам виноват... нефиг лезть.. :) А если не лазить, то правильное заземление... и нечего боятся:)
В случае ГУ-43Б если бы "прошило", то кончилось бы печальнее намного...
Насчет "если не лазить" - детям и жене этого не объяснить. Малые будут все равно клацать тумблерами, а жена протирать пыль и поливать цветы рядом с анодом.
Ну и еще один момент - после плотной работы на ламповом усилителе частика так 3 или больше - воздух кажется аж трещит, так он наэлектризован, пахнет озоном. Воздух же ж постояно гоняется турбиной вокруг анода на котором +3500В (имеются в виду металлокерамические триоды типа Гу74 Гу43 Гу 78 ).
В комнате жара.. остается только одеть "свинцовые трусы" :)
При работе с PW1 ничего подобного не наблюдается.
-
Ну с таким-же успехом может и 220 опасно... в смысле цветы могут поливать и отвертки в розетки засовывать :) Если усилитель в закрученном дюралевом корпусе и надежно заземлен... ИМХО боятся нечего... а от жары кондиционер спасает... сейчас кстати модна фишка ионизатор воздуха... тут получается уже встроена в усилок :)
А скока кстати в транзисторном вольтов... 12? и как с защитой... не накроется транзистор, который как я понимаю стоит 80% усилителя?
-
Ну с таким-же успехом может и 220 опасно... в смысле цветы могут поливать и отвертки в розетки засовывать :)
Если 220 просто "стукнет" или "тряхнет" (что у меня было не раз), то 3 КВ просто убивает сразу за долю секунды даже мысль "что это было" проскочить не успеет :(.
Так что разница есть, спорить не имеет смысла.
Если усилитель в закрученном дюралевом корпусе и надежно заземлен... ИМХО боятся нечего...
Не знаю - мне все равно страшно. Я проработал 3 года на Гу-43Б. Ощущения не из приятных. Все время ждешь, что вот она "стрельнет" или еще чего.
А скока кстати в транзисторном вольтов... 12? и как с защитой... не накроется транзистор, который как я понимаю стоит 80% усилителя?
В транзисторном 50 Вольт. Защит там напихано море, так что случаи выхода из строя не часты.
Транзисторов там не один, а 8 штук. Полный комплект транзисторов стоит около 500$ - но повторюсь, выходят из строя они крайне редко.
А по сути они вечные - т.е. могут работать сколь угодно долго.
Лампы же уже через пару контестов - надо менять. И стоит лампочка, например такая как ГУ-78Б (http://ur8lv.com/index.php?id=1292105439) 350$ . Гу47, Гу35 - примерно в ту же цену. Еще и фиг достанешь.
Так что пару контестов на лампе и комплект транзисторов окупился.
-
Убивает, то не напряжение, а ток... вон в ЭЛТ телевизоре 27Квольт... а не убьет :) а в мокрой среде и 12В убить может....
В целом согласен, транзисторы конечно безопаснее...
На счет замены ламп через пару контестов это для меня новость.. я признаться думал, что лампы, даже в режиме контестов работают годами...
-
Полный комплект транзисторов стоит около 500$ - но повторюсь, выходят из строя они крайне редко.
А по сути они вечные - т.е. могут работать сколь угодно долго.
если не ошибаюсь то в этом усилке стоят полевые транзисторы MRF150. Неубиваемая вещь, легко "раскачиваются", работают аж до 150 МГЦ, сохраняют работоспособность при высоком КСВ. Ну а "если вдруг" то запаса прочности хватит для времени срабатывания защиты.
Отличный подарок себе на день Рождения, Андрей! мои поздравления с ДР и с покупкой! drink2
P.s. надо статус менять, а то удочка на балконе не коррелирует с IC-PW1 :lol: :lol:
-
Да 8 шт. MRF150. Можно "раскачать" до 1500 Вт. но тогда возможны последствия. 1200 вроде как отдают без проблем.
Но я пока выставил штатный режим. Вроде хватает, даже лишнее.
Убивает, то не напряжение, а ток... вон в ЭЛТ телевизоре 27Квольт... а не убьет
Зачем такое писать :S ? Ведь я уверен - ты прикрасно понимаешь физику процесса и отличие строчного трансформатора в телеке от анодного транса...
У меня был усилитель на ГУ43-ей , блок питания я к нему делал сам. Пару раз тах шарахнуло разрядом конденсатора (ну забыл снять заряд)
, что лежал у стены и приходил в себя пол часа, потом ползком скрючившись дополз на диван и еще два часа лежал на диване..потом отпустило, но снилось еще долго. Место контакта с кожей - просто как отрубили кусок кожи вместе с мясом топором. Просто дырка...
С тех пор у меня аллергия в ВВ блоки питания . Тут понимаешь разницу только на собственном опыте. Это, как две категории мотоциклистов:
1. Те, которые уже падали с мотоцикла
2. Те, которые еще не падали
PS: Только что "безнадежный" пайлапище на V73TM, по моему там пол Европы висело, я его сам еле слышал 44 -55 и .... с первого раза! ;)
-
Андрей, кросавчег!
я, как человек, которого било, но не добило и 220 и высоким, который падал с мотоцикла, просто умирал 2 раза от остановки сердца, но был чудом реанимирован, полностью с тобой согласен!
это та причина, по которой я брал неоправданно дорогую машину с 8 подушками и кучей систем безопасности, и езжу на ней аккуратней чем куча народу на жигулях с одной лишь мыслью - чтобы все это не пригодилось.
а может это приходит с возрастом и опытом - если можешь себе позволить правильную вещь- не делай глупостей и не повторяй чужих ошибок.
-
Это образно:) ... Если в добротно сделанный усилитель не лазить и надежно заземлить, то ничего не случится в принципе... и меня не пугает даже 10000в... поэтому я бы не говорил, что ламповый усилитель в квартире это смертельно опасно... хотя бы потому, что чуть или не у каждого первого такие усилители дома стоят и ничего... ну в общем это ИМХО :)
Для себя хотел понять в чем разница, за что так сказать переплачивать....
в общем-то понял:)
-
поэтому я бы не говорил, что ламповый усилитель в квартире это смертельно опасно... хотя бы потому, что чуть или не у каждого первого такие усилители дома стоят и ничего...
Логика примерно такая же, как "все ездят по встречке, когда пробка - и ничего". Обычно следующая мысль - "ну почему именно Я?".
-
Пути господни неисповедимы... :)
-
Почитал тему, интересно! Андрей - поздравления с приобретением и получением наслаждения и удовольствия! СПБ за описание! drink2
Глядя на все "ужасы" и "опасности" использования усилителей решил остаться на QRP :) :) :)
-
решил остаться на QRP
Юра, у тебя просто проводка в доме не выдержит! :lol: :lol: :P
-
Вчера послушал работу усилка на 10-ке. Круть! Только нельзя такую мощь давать кому попало. Инструмент требует понимания и уважения. ;)
-
Несколько рапортов сегодня утром:
RX9LW Алескандр Тюмень: "Андрей, веришь +60! Вот стрелка уперлась и все"
HB9TRY/M : Ответил мне на вызов, антенна в другую сторону , он дает 59+20.
Я разворачиваю антенну. Он дает рапорт: "О мамма мия plus plus"
JO7CVU : 59+5 строго по S-метру в Японии.
JJ1BKB: 59 ровно, но зато по длинному пути! Это мое перове LongPah QSO c Japan
Реально жЫрно работает амплифаер, я дажене ожидал. С нетерпением жду контеста.
-
Ну было бы странно c киловаттом ловить 57, 58 :)
А есть транзисторные усилители в которых мощность регулируется? Кило не всегда бывает нужно....
-
А есть транзисторные усилители в которых мощность регулируется? Кило не всегда бывает нужно....
Оно регулируется - ручкой на трансивере. Но чтобы выставить скажем 300Вт. То надо переключить трансивер в режим RTTY, перейти на передачу и ориентрируясь на прибор скинуть мощу до желаемого уровня.
Потом переключить режим обратно в SSB или CW. При смене диапазона - процедуру нужно повторить. Побочным глюком является то, что пр переходе SSB->RTTY->SSB частота на трансивере убегает и ты теряешь корреспондента.
Отакэ - в общем не удобно. Удобно было бы кнопочка "LOW" c выходом ватт 400, но не сделали такую.
С другой стороны - можно усилитель просто не включать и работать трансивером 100 Вт, через антенный тюнер и коммутатор усилителя (там есть такой режим - очень удобно! К тому же обьсалютно бесшумно).
Если не слышит - просто включаем усилитель и моментально зовем еще раз.
Вот здесь преймущество перед лампами очевидное - с лампами надо ждать разогрева минут 5 после включения и минут 10 оставлять обдув перед выключением (а уже спать хочется, а ты сиди жди пока остынет). За это время DX может сказать "досвидания".
А вышеприведенную операцию перехода в RTTY и назад + подстройка , на ручном усе надо делать при каждом изменении частоты - это безумно задалбывает.
-
Бывает 100 мало, а кило много... ватт 400-500 в самый раз... и удобнее чтоб наверное на усилке или трансивере просто регулировалось без танцев с бубном... интересно такие вообще существуют?
" минут 10 оставлять обдув перед выключением (а уже спать хочется, а ты сиди жди пока остынет)."
ну эту проблему решает копеечный таймер
-
Бывает 100 мало, а кило много... ватт 400-500 в самый раз...
Кстати тоже пришел к этому выводу. Для повседневных QSO 100-мало, Кило-много.
Мой предидущий усилитель HLA-300 в этом отношении был золотой серединой.
Вроде и ГРОМКО, но в то же время еще как то "в рамках приличия".
ну эту проблему решает копеечный таймер
Далеко не во всех самодельных усилках он есть. Точнее скажем прямо - в самоделках его почти нигде нету.
Правда, если бы это была единственная проблема самоделок... если интересно - можем завести отдельную тему на этот счет.
-
сейчас и паять уже ничего не нужно
http://www.noo.com.by/products/index.php?id=30
конечно интересно... я хоть больше QRPист.... но на НЧ страны пособирать тоже хочется... а там без усилителя делать нечего :) тему завел
http://www.433.in.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=19&id=1397&Itemid=91#1397
-
ну эту проблему решает копеечный таймер
если внезапно вырубят свет то таймер ничего не решит.. (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/russian_roulette.gif)
надо аккумулятор ставить для вентилятора ;)
-
Знамо... работал на ТВ, выходной каскад на ГС-31Б по моему... когда свет выключили... всей студией дули :)
-
на ebay пока всего 2К
http://cgi.ebay.com/Icom-IC-PW1-PW-1-Linear-Amplifier-Ham-Radio-/250742102045?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6164d81d#ht_1081wt_1139
-
на ebay пока всего 2К
http://cgi.ebay.com/Icom-IC-PW1-PW-1-Linear-Amplifier-Ham-Radio-/250742102045?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6164d81d#ht_1081wt_1139
Уже 3К, а еще привезти и растаможить. Да и честно говоря меня бы застремало покупать за такие деньги кота в мешке.
-
быстро...однако :) Привезти 10% от суммы... растамаживать не нужно.... за кота в мешке это да... нужен инсайдер на месте чтоб проверить...
-
да, штука классная!
но цена.... лучше я в LP посижу.... :) с более крутым трансивером и усилком самодельным(при очень острой необходимости)
-
на ebay пока всего 2К
http://cgi.ebay.com/Icom-IC-PW1-PW-1-Linear-Amplifier-Ham-Radio-/250742102045?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6164d81d#ht_1081wt_1139
Уже 3К, а еще привезти и растаможить. Да и честно говоря меня бы застремало покупать за такие деньги кота в мешке.
Был продан за 4040$, 10% доставка, 20% НДС, 10% таможня (больше 200 евро - таможится), итого 5700 = новый усилитель.
73! UT7UV
-
на ebay пока всего 2К
http://cgi.ebay.com/Icom-IC-PW1-PW-1-Linear-Amplifier-Ham-Radio-/250742102045?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6164d81d#ht_1081wt_1139
Уже 3К, а еще привезти и растаможить. Да и честно говоря меня бы застремало покупать за такие деньги кота в мешке.
Был продан за 4040$, 10% доставка, 20% НДС, 10% таможня (больше 200 евро - таможится), итого 5700 = новый усилитель.
73! UT7UV
Саша, а разве на ebay платится НДС? я ж не резидент.... да и доставку со штатов через свои каналы можно организовать... но за 4000 не интересно... если бы было за 2000... я б еще подумал :)
-
...
Был продан за 4040$...
73! UT7UV
странные ребята... он новый с бесплатной доставкой по штатам стоит 4700...
я бы там новый лучше брал... на такая большая уж и разница
-
Читаю и удивляюсь, за несчастный 1Kw столько денег платить... может я что то не понимаю. Да, много полезных приколов, но не для наших зарплат.
-
Читаю и удивляюсь, за несчастный 1Kw столько денег платить... может я что то не понимаю.
Видимо не понимаешь. Дело не в том, что это "несчастный 1Kw", а в том что это транзисторный киловатт с автоматическим тюнером. Чтобы понять за что плачены деньги - достаточно отработать один контест на ламповой самоделке.
но не для наших зарплат.
И это говорит человек с двумя авто в семье :)
-
Читаю и удивляюсь, за несчастный 1Kw столько денег платить... может я что то не понимаю.
Видимо не понимаешь. Дело не в том, что это "несчастный 1Kw", а в том что это транзисторный киловатт с автоматическим тюнером. Чтобы понять за что плачены деньги - достаточно отработать один контест.
но не для наших зарплат.
И это говорит человек с двумя авто в семье :)
Андрей мне лампочка больше импонирует, там уверенность побольше что с усилителем ничего не станется, а авто тюнер конечно круто, но п-контур тоже ничего, ну занимает чуть больше времени как по мне это не проблемма
-
Андрей мне лампочка больше импонирует, там уверенность побольше что с усилителем ничего не станется
А почему что-то должно статься с транзистором ?
Вот вы на трансивере работаете на 100 Вт транзисторном выходном каскаде - не переживаете, что он вылетит ?(c) UT7UV
а авто тюнер конечно круто, но п-контур тоже ничего, ну занимает чуть больше времени как по мне это не проблемма
Я бы остановился на первой части "автотюнер - это круто" :) Ну и то, что транзистор не греет комнату - это такой плюсище, который лампе ну просто нечем крыть.
-
а авто тюнер конечно круто, но п-контур тоже ничего, ну занимает чуть больше времени как по мне это не проблемма
Я бы остановился на первой части "автотюнер - это круто" :) Ну и то, что транзистор не греет комнату - это такой плюсище, который лампе ну просто нечем крыть.
и тут есть аргумент у мну стоит на балконе, там есть обогреватель, но когда включаю лампочку, то обогреватель не нужен, достаточно усилителя :cheer:
-
И это говорит человек с двумя авто в семье :)
это говорит человек, который думает сначала о семье, а потом о себе.
хотя я тоже не готов две-три зарплаты на усилитель потратить. сначала антенны нормальные.
-
... сначала антенны нормальные.
+1
еще ведь слышать надо
-
Если не смотреть на цену изделия, то на сегодня при мощности до 2 кВт ламповые усилители потеряли свою актуальность, почему - тут это уже прозвучало. Мало того, есть уже промышленно выпускаемые транзисторные РА на 4-5 кВт для НАМ. Выходят со строя как транзисторы, так и лампы (причем с грохотом :)), и по большому счету современные лампы в ценовой категории в одной линейке с мощными транзисторами. Например, замена двух подобранных ламп в АСОМ-2000А обошлась мне в 600 долл. На такую сумму можно купить 16 транзисторов MRF-150, что в эквивалентной мощности больше чем 1,6 кВт из АСОМ-ма. Замена двух ламп в Альфе-91 стоила 900 долл.! Не забываем еще, что линейность транзисторного РА на 4-5 дБ выше лампового, т.е. более "дружный" с соседями, хотя ОМ-3500А и так хорошо "дружат" со всеми :) Правильно сказали - лучший усилитель это антена, но это на прием :) Как сказал Василий ER4DX - лучший усилитель это минимум 50 кВт :)) А серьезно, то лучше всего это комбинация: хорошая антена + хороший усилитель + классный трансивер, чего и всем желаю :)
на ebay пока всего 2К
http://cgi.ebay.com/Icom-IC-PW1-PW-1-Linear-Amplifier-Ham-Radio-/250742102045?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6164d81d#ht_1081wt_1139
Уже 3К, а еще привезти и растаможить. Да и честно говоря меня бы застремало покупать за такие деньги кота в мешке.
Был продан за 4040$, 10% доставка, 20% НДС, 10% таможня (больше 200 евро - таможится), итого 5700 = новый усилитель.
73! UT7UV
Саша, а разве на ebay платится НДС? я ж не резидент.... да и доставку со штатов через свои каналы можно организовать... но за 4000 не интересно... если бы было за 2000... я б еще подумал :)
НДС платится не на ebay, а при поступлении посылки сюда, есно она будет больше 200 евро - это прямой путь на таможню (тем более во время когда покращення життя вже сьогодні), где на стоимость посылки начисляют 20% НДС, 10% таможенная пошлина, и плюс таможенное оформление, не забывай - не ту страну назвали гондурасом!
73! Саша UT7UV