433 Group
Начинающим => Радио для начинающих => Тема розпочата: UT3UBR від Серпень 16, 2014, 13:46:39
-
На cqham читаю старую тему (2005 год), где написано:
тюнер - 270 доларов. один раз на всю жизнь :) работать будет хоть с ft-817 хоть с ic-781 :)
Что за тюнер и зачем он нужен? Можно просто ссылку, я почитаю. Но для оживления нашего форума можно ответить и тут.
Спасибо.
-
На cqham читаю старую тему (2005 год), где написано:
тюнер - 270 доларов. один раз на всю жизнь :) работать будет хоть с ft-817 хоть с ic-781 :)
Что за тюнер и зачем он нужен? Можно просто ссылку, я почитаю. Но для оживления нашего форума можно ответить и тут.
Спасибо.
тюнер - это зло
он согласовывает непонятнокакое сопротивление непонятнокакой антенны с выходным сопротивлением трансивера, которой, как правило, 50 Ом
Если тюнер стоит в точке питания антенны (там где кабель подключается к антенне), то это еще более менее терпимо,
хотя при этом в тюнере рассеивается часть мощности идущей от передатчика в антенну.
Но в 99% случаев тюнер ставят сразу после трансивера, т.е. таким образом снимают нагрузку с выходного каскада из-за высокого КСВ в линии питания антенны,
т.е. между трансивером и тюнером КСВ получается около 1, но дальше, между тюнером и антенной КСВ остается все таким же плохом как и был до включения тюнера
Резюме: надо делать нормальные антенны с сопротивлением 50 Ом, тогда и тюнер не понадобится
-
Ага, понятно. Большое спасибо. А то я почему-то подумал, что имеется в виду какой-то отдельностоящий приемник, который улучшает работу трансивера на прием.
-
http://www.ut2fw.com/node/54
Подробно расписана практика и его необходимость.
Необходимость резонанснех антенн придет обязательно, но на начальном этапе при большом желании работать в эфире "веревка"(провод длинной ок. 40 м) + тюнер позволят это сделать.
-
Необходимость резонанснех антенн придет обязательно,.
А спустя еще некоторое время и понимание, что понятия "резонансная антенна" не существует
-
А спустя еще некоторое время и понимание, что понятия "резонансная антенна" не существует
А как же их назвать? Уже второй раз указываете что их не существует, а они есть и заметьте не я их назвал.
:-) А то получается как в фильме..."попрошю в моем доме нэ виражаться"...
-
А как же их назвать? ..
"Диапазонными" они называются, а остальные называются "компромиссными".
Антенны есть хорошие и есть плохие - как то еще их делить не вижу смысла.
У антенн есть только три характеристики КПД , диаграмма направленности и полоса (у сложных УКВ антенн есть еще одна характеристика - шумовая температура).
Она может быть сколь угодно "нерезонансная", "несимметричная" и еще черти какая - но если у нее хороший КПД и удачная ДН - то это хорошая антенна.
Примеры хороших нерезонансных антенн:
- штырь 5/8 длинны волны (внизу у него есть тюнер - в виде переменного конденсатора)
- все траповые антенны и все коллинеары
- все Яги с гамма согласованием
Кстати хороших резонансных я вспомню гораздо меньше - ну квадраты разве что.
-
Она может быть сколь угодно "нерезонансная", "несимметричная" и еще черти какая - но если у нее хороший КПД и удачная ДН - то это хорошая антенна.
С єтим я согласен абсолютно и как пример приводил "веревку". Хорошая она или плохая как посмотреть, но работает "дешево и сердито".
Согласитесь резонансная и диапазонная одно и тоже, вопрос только в терминологии. Если у антенны реактивка стремится к нулю то задача р/л добиться чтобы этот нуль(резонанс) был в рамках нужного диапазона.
-
Согласитесь резонансная и диапазонная одно и тоже, вопрос только в терминологии.
Не соглашусь:
Резонансная антенна - это антенна, не имеющая реактивных согласующих элементов (катушек и конденсаторов) в конструкции и имеющая реактивность = 0 в нужном диапазоне частот.
Антенна диапазонная - это антенна, имеющая приемлимое КПД и хорошую диаграмму направленности в нужном диапазоне частот.
По моему - ничего общего. В частности эквивалент нагрузки отлично попадает под определение резонансной антенны.
Если у антенны реактивка стремится к нулю то задача р/л добиться чтобы этот нуль(резонанс) был в рамках нужного диапазона.
Не соглашусь второй раз:
Первейшая задача р/л - добиться нужной ему диаграммы направленности (и для приемной антенны вообще все на этом и заканчивается). Диаграмма направленности - это самое важное и самое сложное в антенне. К сожалению нет никаких простых способов влиять на диаграмму направленности антенны. Все способы очень сложные.
Вторая задача - обеспечить нормальный КПД антенны. Тут чуть полегче, чем с диаграммой - но тоже нелегко.
Реактивка и сопротивление антенны дело десятое - практически всегда можно согласовать тем или иным способом и это самая простая задача из перечисленных трех. И занимаются этой задачей уже после того, как предидущие две решены. А можно - вообще не заниматься, поставив тюнер в точке запитки.
-
Вот теперь понятно что Вы обозначаете как диапазонная.
Но от этого тоже не отказываетесьРезонансная антенна - это антенна, не имеющая реактивных согласующих элементов (катушек и конденсаторов) в конструкции и имеющая реактивность = 0 в нужном диапазоне частот.
По поводу эквивалента сильный аргумент :-) , но мы об антеннах и про диаграмму и КПД - согласен.
П.С. Да,но тема была о тюнере и тюнер - это зло
. Так что резонансная лучше всех подходит для долгой жизни трансивера :-)
-
Так что резонансная лучше всех подходит для долгой жизни трансивера :-)
Делать антенны для продления жизни трансивера - это что то новое в антенностроении.
Я не считаю тюнер злом - более того я не представляю как без него вообще можно работать в DX участках CW и SSB на диапазоне 80м, например.
-
как без него вообще можно работать в DX участках CW и SSB на диапазоне 80м, например.
на разные антенны
или добавляя длину для работы в тлг на 80
-
Все очень относительно :) Например, "резонансная", диапазонная антенна диполь пол-волны питаемая в середину (классика) имеет сопротивление близко 75 Ом, тюнер не нужен... но, тот же самый полуволновой "диполь" если запитать с конца - тюнер нужен :) Антенна (кусок провода в пол-волны длиной)))) то остается в резонансе как ни крути, а вот точка запитки и соответственно согласование изменяется :) и название тоже :) Уже будет полуволновая "веревка" ... :) а если вертикально поставить - то и типа штырь :)