433 Group

Антенны => Устройства для настройки и проверки антенн, прочее => Тема розпочата: Мангуст від Грудень 30, 2011, 16:31:56

Назва: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: Мангуст від Грудень 30, 2011, 16:31:56
А кто подскажет?
Если Антенна подкючается к трансиверу через тюнер, длина соединительного кабеля как-то определяется, от чего-то зависит, или может быть произвольная?
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: UT5UKA від Грудень 30, 2011, 17:07:53
по зарубежной литературе - мануалы к СУ типа МФЙ - не более 0,9 метра... рекомендуют... drink2 (если память не изменяет :)) но, если СУ сатвишь около антенны на крыше непосредственно... тут уже и настроить надо согласно показаниям внизу... например СУ из настроенных дистанционно переключаемых контуров, если антенна многодиапазонная
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: Мангуст від Грудень 30, 2011, 17:26:38
Имеется в виду антенный тюнер, тот-же ручной, который находится в Шеке, а не СУ типа балуна между непосредственно антенной и кабелем снижения.
И какая допускается минимальная длина кабеля между тюнером и трансивером?
Диапозон КВ - 160-10 (в метрах).
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: bybra від Грудень 30, 2011, 17:38:01
Цитата: "Мангуст" post=13505
Имеется в виду антенный тюнер, тот-же ручной, который находится в Шеке, а не СУ типа балуна между непосредственно антенной и кабелем снижения.
И какая допускается минимальная длина кабеля между тюнером и трансивером?
Диапозон КВ - 160-10 (в метрах).


чисто теоретически (если кабель строго 50 Ом)
то все равно какая
так как выходное сопротивление тюнера 50 Ом
и входное сопротивление трансивера 50 Ом
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: Мангуст від Грудень 30, 2011, 18:15:05
Цитата: "bybra" post=13506


чисто теоретически (если кабель строго 50 Ом)
то все равно какая

Ну а практически метра кабеля хватит на то, чтобы сделать переходник?
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: UT4UGO від Грудень 30, 2011, 18:56:56
Хватит, у меня где то так и есть.  Переходной кабель можно делать любой длины из любого доступного (в разумных пределах) кабеля, тюнер всё стерпит.... и согласует.
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: bybra від Грудень 30, 2011, 19:55:23
Цитата: "Мангуст" post=13508

Ну а практически метра кабеля хватит на то, чтобы сделать переходник?


Цитата: "UT4UGO" post=13510
Хватит, у меня где то так и есть.  Переходной кабель можно делать любой длины из любого доступного (в разумных пределах) кабеля, тюнер всё стерпит.... и согласует.


стоп стоп стоп!!!
речь идет о куске между радио и тюнером, там уже ничего не согласует

теоретически, чем короче кабель, тем меньше потери,
но есть такой параметр как минимальный радиус изгиба кабеля
т.е. слишком короткий кусок может недопустимо перегнуться
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: Мангуст від Грудень 30, 2011, 20:19:22
Цитата: "bybra" post=13514

но есть такой параметр как минимальный радиус изгиба кабеля
т.е. слишком короткий кусок может недопустимо перегнуться


Стоп!
Геометрию мы в расчёт не берём!
Приборы стоят друг к другу разъёмами. (Утрирую).
Минимально допустимая длина исходя из волновых процессов в коаксиальном кабеле.
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: bybra від Грудень 30, 2011, 20:20:03
Цитата: "Мангуст" post=13516
...
Минимально допустимая длина исходя из волновых процессов в коаксиальном кабеле.


не критично
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: UT2UU від Грудень 30, 2011, 20:51:23
Цитата: "bybra" post=13518

не критично

Я делаю как можно короче, потому как если работать в режиме обхода внешнего тюнера (использовать встроенный в трансивер), то таки этот кусок кабеля трансформирует. Это хорошо заметно на 15-шке и  выше.

PS: Для тех, кто не понимает зачем два тюнера  один в трансивере а другой внешний- между трансивером и внешним тюнером стоит усилитель, но он не всегда нужен. Потому я его переключаю в режим "обход" и вот тогда длянна этого куска кабеля играет роль.
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: UT4UGO від Грудень 30, 2011, 21:46:05
То что желательно этот переход делать как можно короче согласен, то что он как то существенно влияет я не верю.  Да и собственно не заморачиваюсь по этому поводу, тюнер у меня резонансный, КСВ близким к 1 на входе трансивера всегда имею. Думаю нужно больше думать что там после тюнера происходит, а не до него.
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: Мангуст від Грудень 30, 2011, 22:09:48
Надеюсь, что если соглашусь, то буду прав!
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: UT4UJQ від Грудень 30, 2011, 23:07:43
Цитата: "UT4UGO" post=13530
 Да и собственно не заморачиваюсь по этому поводу, тюнер у меня резонансный, КСВ близким к 1 на входе трансивера всегда имею.


Сань, чё-то не вкурил выделенную фразу... поясни плиз...
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: UT4UGO від Грудень 31, 2011, 05:42:26
Я в своей работе использую Антенный тюнер Z-Match (http://433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=37&id=3782&Itemid=144) его гонструкция так и называется -

Z-Match долгое время был вне поля зрения радиолюбителей, хотя это самый интересный из всех тюнеров, благодаря своим особенностям - отсутствию вариометра, легкости и быстроте согласования, возможности работы, как с симметричной, так и с несимметричной нагрузкой без применения дополнительных устройств. Его основой является предложенный еще в конце 40-х годов "multitank" - многорезонансный непереключаемый контур, состоящий из двух катушек (или одной с отводом) и двухсекционного переменного конденсатора. Его главным достоинством является перекрытие почти всего КВ диапазона (как правило, от 3,5 до 30 МГц) вращением всего одной ручки.

(http://433.com.ua/media/kunena/attachments/66/ZToroidCircuit.jpg)

Работает хорошо, согласует быстро, напряга для трансивера нет, а это главное. Ребята, всех с наступающим Новым Годом!  :020:
Назва: Re: Соединение согласующих устройств.
Відправлено: UT5UKA від Грудень 31, 2011, 08:57:58
С наступающим НГ 2012!!! drink2

Использую иногда сразу 2 тюнера :) встроенный в трансивер и внешний :) вот такой "секрет" тоже есть :)))))))))) это в том случае, если не хватает предела согласований внешнего СУ , обычно на суррогатные антенны в виде многодиапазонной, и когда оочень хочется попробовать поработать :) Сначала настройка по минимуму КСВ внешним СУ, а потом подстройка до самого минимума встроенным в трансивер :))))))

drink2