433 Group
Радиоэфир => Работа в эфире => Тема розпочата: maxsolyaris від Березень 17, 2014, 14:33:27
-
А живое ли пакетное радио? В Киеве, по Украине? Есть энтузиасты?
-
Только APRS[strike]только хардкор[/strike] *ON_THE_QUIE
-
APRS в Киеве сейчас очень хорошо работает.
А на счет чистого пакета, в смысле BBS, чата и раздачи интернета - в мире никто не пользует, потому и у нас мертво.
Хотя любой APRS узел можно перестроить под раздачу интернета, если понадобится.
-
APRS в Киеве сейчас очень хорошо работает.
А на счет чистого пакета, в смысле BBS, чата и раздачи интернета - в мире никто не пользует, потому и у нас мертво.
Хотя любой APRS узел можно перестроить под раздачу интернета, если понадобится.
Для меня, в первую очередь, представляет интерес работы в случае отсутствия Интернета.
ps: почитал про APRS, да технология любопытна.
Есть пару вопросов, у кого есть возможность, расскажите пожалуйста:
Какой объем данных можно передать в одном APRS сообщении?
Какая средняя скорость передачи на вашем диджепитере?
-
Перефразирую свой вопрос если ли в Киеве или Украине APRS Packet BBS?
-
Перефразирую свой вопрос если ли в Киеве или Украине APRS Packet BBS?
APRS - подразумевает UI фреймы пакетов. Т.е. такие, которые не имеют адресата и не имеют протокола согдасования (установки) соединения.
Packet BBS использует стандартные пакеты и процедуру установления канала передачи данных.
По сути это разные протоколы транспортного уровня, которые никак не совместимы. По аналогии это как TCP и UDP пакеты в обычной локальной сети.
APRS может использоватся только для пересылки коротких сообщений (аналогия SMS в сетях GSM). Читать новости и почту при помощи APRS не получится.
Максимальная длинна APRS сообщения не помню какая, но небольшая - символов так 30 с копейками.
Скорость передачи данных на диапазоне 2 метра принята 1200 бод, на диапазоне 70 см - 9600 бод.
Т.е. по нынешним меркам это просто смешные скорости, которые годятся для пересылки максимум небольших текстовых файлов.
Я думал над тем, как бы совместить APRS с TCP\\IP over Packet на одном узле, но руки попробовать не дошли.
-
Спасибо за информацию.
Ознакомившись понял: было актуально 20 лет назад или сейчас на узконаправленную задачу.
Все это было уже у http://ur7iwz.qrz.ru/02/gate_rules.php Пакет + FTN, знаменитая Фида.
Вижу, что wifi намного перспективней, всякие там wifi mesh, следующая ступень развития.
Я видел в Киеве есть пару узлов, может даже из пользователей конференции? :)
-
Вижу, что wifi намного перспективней
Не то чтобы перспективнее, просто под другие задачи.
APRS он как бы весь мир покрывает, если запустить его на КВ диапазоне.
А WiFi в этом плане имеет весьма ограниченное покрытие.
Пакет + FTN наверное интересная технология. Но я ее не застал. Пакет гонял просто в терминале, а Фидо на стареньком модеме 2400 бод жужжал по ночам :)
-
В Остраве пакетная ББС все еще работает, народ пользуется ею в основном для отображения кластера. Еще лет пять назад держали цифровой радио-бекбон, были связаны все крупные города Чехии (отголоски структуры и сейчас можно найти в старых статьях). Ходили мейлы, были чаты… полноценного гейта в IP не было, да и не нужен он на таких скоростях. Похерено за ненадобностью, но оборудование рабочее, может быть поднято за пару дней.
Андрей, наверное, надо сейчас приложить усилия для подъема D-Star в режиме D-узла. Я понимаю, что в кач-ве аппаратного устройства есть единственный вариант - ID-1 (http://www.hcsradio.cz/e-shop/D,STAR/D,STAR,vozidlove,stanice/ID,1.html?cur=1)… дорого, нелегально (23см), но получить нормальных 128к из радио - альтернативы нет.
wifi mesh - это мрак, при современном кач-ве радиочасти кетайских точек.
UPD: Ну все тут типа такие фффедошники *FAN* прувет от ex-2:463/6969
-
Андрей, наверное, надо сейчас приложить усилия для подъема D-Star в режиме D-узла.
Да нафиг он нужен, если CDMA модем от Интертелекома по всей Украине дает скорость более 2 мегабит (а местами до 10 мегабит) .
Можно спокойно смотреть ютюб прямо на ходу из машины ну или вести онлайн трансляцию видео - все работает.
И недорого.
-
чего-то тебя не в ту степь понесло *SALIVA*
мы, вроде, обсуждали резервные технологии передачи данных, на случай отказа операторов, "вдруг чего" и т.п.
-
чего-то тебя не в ту степь понесло *SALIVA*
мы, вроде, обсуждали резервные технологии передачи данных, на случай отказа операторов, "вдруг чего" и т.п.
Для резервных - скорость не важна.
Списки убитых и пропавших без вести можно и на 300 бод передавать. Потому я за APRS и пакет.
-
Тогда значит я не понял… зачем "APRS и пакет" если это можно передать телетайпом (читай: беспротокольным соединением любой манипуляцией) или голосом?
В таком случае уже и вправду - чем проще, тем лучше. Массовое оповещение через АПРС отличная штука, только примет его два десятка человек по стране ;)
Зато "цифровые виды" худо-бедно осовили многие.
-
Массовое оповещение через АПРС отличная штука, только примет его два десятка человек по стране ;)
Зато "цифровые виды" худо-бедно осовили многие.
Ну так надо популяризировать. BBS я думаю нужно как-то попытаться настроить, буду копать на эту тему.
-
> BBS я думаю нужно как-то попытаться настроить
Оно в принципе на это не рассчитано, зачем впихать невпихуемое?
Есть ведь старые отлаженные технологии пакетной связи в (A)FSK...
-
Есть ведь старые отлаженные технологии пакетной связи в (A)FSK...
AFSK требует операторов с двух сторон + при передаче файлов могут быть ошибки. Естественно что на безрыбье и рак рыба.
-
Надо оперировать именно "файлами"?
Тогда FTN over AFSK, простейший выход.
Чтобы не были нужны операторы с двух сторон и принимать на кусок обоссаной веревки детекторным приемником - тогда только голосом в АМ ;)
-
Надо оперировать именно "файлами"?
Тогда FTN over AFSK, простейший выход.
Нарыл классический BBS софт.
BPQ https://groups.yahoo.com/neo/groups/BPQ32/info
JNOS http://www.langelaar.net/projects/jnos2/win32/
И то и другое стыкуется с AGW Packet Engine и может работать впараллель с APRS.
Они же и многие другие работают под линухом , есть и под "Малину" компиляции.
Чего позволяют:
1. Организовать почтовый ящик (вместо e-mail используется позывной)
2. Организовать доску объявлений
3. Организовать чат через пакет, типа комнаты и все такое
4. Гейты в почту (smtp/pop3) и новости (nntp)
В принципе, если бы вдруг пропал интернет - то пользовалось бы сумасшедшей популярностью :)
В современных условиях скорее всего никто не будет пользоваться.
Как нибудь у себя заинсталлю на узле, чтобы дать всем поиграться и научится этим пользоваться.
-
Я видел упоминания, что пакетная связь работает через спутники.
Есть ли там возможность передавать пакетные данные через него, желательно с запросом на доставку?
Это был бы достаточно надежный канал передачи для связности бекбона при условии хоть сколько-то адекватного времени доставки.
ICOM ID-1 оказался довольно любопытным своими 128к, какая дальность связи?
Как нибудь у себя заинсталлю на узле - с удовольствием помогу развернуть!
-
Через спутники пакеты слать можно, на МКС есть BBS можно письма космонавтам писать. Но это только как эксперимент.
Потому что МКС видна два раза в сутки по 15 минут а желающих много, все друг другу мешают. В результате я лично успевал максимум зайти в список сообщений.
-
Поднял у себя BBS и CHAT сервисы с использованием BPQ.
Подходите - пробуйте писать друг другу письма и бюллетени.
Если будет интерес - настрою доступ к этому почтовому ящику из интернета.
Как починю КВ антенну - ящик будет доступен и с 14.100 MHz
Заодно появится VHF - HF гейт.
Для соединения с системой нужно в TNC в обычном командном режиме набрать
C UT2UU
Где "C" - это сокращенное от CONNECT. Дальше можно набирать ? (ввод) для получения списка команд.
В случае отсутствия "железячного" TNC можно использовать AGW Packet Engine
http://www.sv2agw.com/downloads/agwpe.zip
И соединится с ним при помощи AGWTerm
http://www.sv2agw.com/downloads/agwterm.zip
-
Одной (двух) Icom ID-1 не достаточно, надо еще раскошелиться на:
цифровой репитер ID-RP2D
контроллер ID-RP2C
Наск. я знаю, "пиратских" dstar-решений в области передачи данных не существует пока.
Андрюха, ты монстр *DOWN*
-
Андрюха, ты монстр *DOWN*
Монстры те, кто это в свое время писал. А установить и настроить - это уже совсем не сложно.
-
Поднял у себя BBS и CHAT.
Быстро однако. На какой частоте работает?
-
Быстро однако. На какой частоте работает?
144.800
-
Андрей!
Вижу идет информация с кластера, это тоже от тебя?
-
Андрей!
Вижу идет информация с кластера, это тоже от тебя?
Да, конечно от меня :)
Интересно как на D72 она отображается.
У меня в TS-2000 есть прикольная функция P.C.T. (Packet Claster Tune) - кластер прям на экране и можно прыгать по спотам прям с трансивера и слушать. Если бы еще при проходе частоты писало позваной корреспондента - но то уже фантастика :)
-
Быстро однако. На какой частоте работает?
144.800
Может, посунешь куда-то, хоть на 50кГц? Если народ будет дергать ббс-ку - плакали позиционные пакеты!
-
Может, посунешь куда-то, хоть на 50кГц? Если народ будет дергать ббс-ку - плакали позиционные пакеты!
Куда ж я ее посуну - если канал радио один, кабель один и антенна одна.
Оно все один комплект аппаратуры использует - разделение идет только на уровне софта.
На том же радио и том же компе на втором канале впараллель еще D-Star работает.
Да и "Если народ будет дергать ббс-ку " - ты реально веришь в это ? (3 раза "Ха").
Пока интернет не пропадет - никто даже не попробует подергать.
Набрел в инете на интересную систему экстренной почты. Пока это единственное, что я нашел живое в данном направлении.
http://www.winlink.org/
Надо будет попробовать.
-
на 72-м Кенвуде кластер отображается красиво, ничего "пилить" не нужно - позывной ДХ-а, частота.
-
На VX-8G тоже красиво было!
-
Набрел в инете на интересную систему экстренной почты. Пока это единственное, что я нашел живое в данном направлении.
http://www.winlink.org/
Надо будет попробовать.
Блин, это ж надо так бездарно и такоим поганым шрифтом написать сайт?! Перечитал заглавные старницы всех отделов, но кроме как "купите отэто и поставьте на свою винду ото"...
-
Блин, это ж надо так бездарно и такоим поганым шрифтом написать сайт?! Перечитал заглавные старницы всех отделов, но кроме как "купите отэто и поставьте на свою винду ото"...
Да, сайт ужасен. Но если честно - то все сайты по пакетному радио примерно такие же.... на этом хотя бы можно найти, что ищешь. Остальной софт и проэкты - это какие то заброшенные Яху-Группы и не более того.
И что очень печально, начинаешь идти по следу, кто в теме, с кем общаться идешь идешь и SK :( Берешь другой проект - и тоже SK ...
А знамя никто не подхватил :(
А тут свой сайт, достаточно живой.
И там хоть видео есть обучающее :)
Вкратце - это альтернативная интернет-почте почтовая система для аварийных случаев, а так же для кораблей и прочих мест где нету интернета.
Для нее написано неплохое клиентское виндвове приложение типа АутлукЭкспресс, им можно через пакет и прочие виды модуляции соединятся с узлом и получать отправлять почту.
И так же почтовые узлы, которые между собой могут общатся и через интернет и напрямую по пакетным каналам а так же Пактор, и какой то их спец протокол WinMor.
Регистрация в системе бесплатная, собственно само понятие регистрации отсутствует как таковое - при первом логине почтовый ящик создается автоматом.
Ящик бесплатен, единственное условие, что надо его проверять не реже чем раз в 400 дней.
Чтобы стать узлом - надо сначала поюзть их почтовый ящик, а потом к ним попросится.
Список действующих узлов весьма внуушителен.
Но там нет ни одного русскоязычного узла, да что там - в Германии один захудалый узел на 430 МГц и все.
Много в США и Италии.
Учитывая то, что похоже радиолюбительский пакет/BBS умер совсем , то интеграция в эту спасательную систему выглядит правильным шагом.
Можно конечно никуда не интегрироватся а просто развивать свое.
-
Хорошая инструкция по использованию BBS на Русском языке
http://www.qrz.ru/beginners/packet/hf_packet/
-
Чтобы два раза не вставать, задам здесь вопрос гуру…
Как думаете, уважаемые, полосовой фильтр на 300Гц будет скорее полезен для работы в BPSK?
-
когда закроют интернет (военное положение) будем через BBS-ку UT2UU общатся :)
-
когда закроют интернет (военное положение) будем через BBS-ку UT2UU общатся :)
Можно поднять аварийный RMS сервер, чтобы слать почту через радио. На днях сделал мостик для связи RMS-Express со своим модемом, вроде работает неплохо даже на КВ. *THUMBS UP*
-
Можно поднять аварийный RMS сервер, чтобы слать почту через радио
Я думал над этим, но я не смогу обеспечить тот уровень доступности 24X7 который требуется. А "побаловаться" хватает пакетной BBS-ки
-
В случае глобального отключения связи, фидо -- наше все.
FTN over PKT, решения обкатаны давным-давно.
-
В случае глобального отключения связи, фидо -- наше все.
FTN over PKT, решения обкатаны давным-давно.
Я только помню FiGa-гейт донецкий. Были еще пути?
-
Можно поднять аварийный RMS сервер, чтобы слать почту через радио
Я думал над этим, но я не смогу обеспечить тот уровень доступности 24X7 который требуется. А "побаловаться" хватает пакетной BBS-ки
Это вроде как требуется для того, чтобы попасть в глобальный лист Winlink системы, а для самого сервиса на узле - не нужно. В BPQ32 достаточно прописать Telnet порт с опцией CMS.
-
Я только помню FiGa-гейт донецкий. Были еще пути?
В Крыму кто-то был и в Москве. Из того, что осталось в памяти.
-
Я только помню FiGa-гейт донецкий. Были еще пути?
В Крыму кто-то был и в Москве. Из того, что осталось в памяти.
Помнится у Ястребова UT5UDE была приватная эха в средине 90х, туда пакетная почта гейтилась. Но я не застал тех времен, самому любопытно почитать историю. :)
-
Архивы эх есть в нескольких местах, если знаешь название найти не проблема.
Салют от ex 2:463/6969
:)
.
-
Архивы эх есть в нескольких местах, если знаешь название найти не проблема.
Салют от ex 2:463/6969
:)
.
Эха была pvt.ut5ude.packet, гуглится на гугл-группах, но там кажется начиная с 97 года. Видимо самое интересное, было до этого. :)
-
usenet-архивы в помощь.
-
usenet-архивы в помощь.
Да честно, я не очень уверен, что она там будет. Все же эха приватная была. :)
Разве что послушать рассказы бородатых киевских фидошников, которые имели доступ к этой эхе в те времена. Если конечно на форуме есть такие. :)
-
Бэлин, народ, а если не языками хлопать, а просто поискать???!!!111
Приватность эхи не значит ровным счетом ничего, если подписчиков у нее было - местный хаб автоматически ее брал на сетевой бон, если подписчики в разных регионах - бралась на межсетевой.
см. вложение.
-
Бэлин, народ, а если не языками хлопать, а просто поискать???!!!111
Приватность эхи не значит ровным счетом ничего, если подписчиков у нее было - местный хаб автоматически ее брал на сетевой бон, если подписчики в разных регионах - бралась на межсетевой.
см. вложение.
Да вроде эти же мессаги на Гугле есть: https://groups.google.com/forum/#!forum/fido7.pvt.ut5ude.packet
Но я подозреваю, что эха была открыта гораздо раньше, задолго до того как она попала на бон. :)
-
UT2UU Андрей что у тебя на ББС-ке за железо и софт?
-
UT2UU Андрей что у тебя на ББС-ке за железо и софт?
Виндовый мини-комп (очень слабый на Windows Embedded) и USB звуковая карта. Софт BPQ32 подключенный через саундмодем не помню названия софта сейчас если нужно - гляну.
Связка очень муторная в настройке и я ей недоволен. но поскольку уже угробил кучу времени на настройку - то хай работает.
Рекомендовать такую конфигурацию не буду.
-
хай работае - далековато до меня, конект при утреннем или вечернем прохождении получается :) Сейчас правда эфир на 144.800 бурлит, UR3CNO и UT7UV лидеры - в Киеве наверное еще веселей :) - кстати а какой саунд модем?