433 Group

Антенны => Устройства для настройки и проверки антенн, прочее => Тема розпочата: US7IGN від Травень 01, 2011, 12:06:37

Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 01, 2011, 12:06:37
промерял АА-54 свои антенны

инвертед на 40 и 80 одним кабелем 50 Ом запитанный на мачте 12 метров. длина кабеля около 20 метров

(http://lh4.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb1KEOXiEsI/AAAAAAAAAxM/UphCuq3-ATk/s800/инв%2080.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb1KD1xpsGI/AAAAAAAAAxI/HWBWunDEYDY/s800/инв%2040.jpg)

кстати, можно сравнить с проволочной антенной, которую в поле вчера мерил. длина кабеля до 10 метров 50 Ом

(http://lh3.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tbxlrl1gW4I/AAAAAAAAAt4/Y7blsWpeoTY/s912/ксв.jpg)

разница существенная в фазе и X. что означают возвратные потери?

также самодельный вертикал на 15-ху с противовесами и запитанный через конденсатор. кабель 30 метров 75 Ом

(http://lh3.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb1KEyU28-I/AAAAAAAAAxQ/OBrTRGPqWpY/s800/верт%2015.jpg)
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT2UU від Травень 01, 2011, 16:32:38
Восстановленная сегодня в очередной раз вертикальная Яга 7 элементов, на FM диапазон.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 01, 2011, 16:49:11
мне тоже нужна яга на 145 - выкладывай конструктив с размерами.

З.Ы. а светлым выделен любительский участок частот?
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT2UU від Травень 01, 2011, 18:05:38
Цитата: "US7IGN" post=5677
мне тоже нужна яга на 145 - выкладывай конструктив с размерами.
З.Ы. а светлым выделен любительский участок частот?


Да - светлым это диапазон.
Конструктив не буду советовать - антенна ломалась уже 3 раза за 2 года... Не выдерживают 5 мм элементы.
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT7UV від Травень 01, 2011, 18:22:36
Володя, заедешь я тебе дам 10мм трубки, дюраль.
73! UT7UV
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 02, 2011, 18:59:14
промерял сегодня вертикал

(http://lh3.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb7-THAQBBI/AAAAAAAAAyI/b0imUU7EMUg/s800/верт%2020.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb7-TNGr2LI/AAAAAAAAAyM/pKlq-VNFpIs/s800/верт%2015-1.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb7-TW-WB3I/AAAAAAAAAyQ/QbzIPk0hGxE/s800/верт%2010.jpg)

еще научился мерить длину и КУ кабеля :016:
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT2UU від Травень 02, 2011, 19:25:18
Граффики КСВ не столь интересны, как R\\X , причем очень интересно сравнивать этот граффики, снятые непосредственно на антенне и через кусок кабеля, особенно если кабель сравним с четверть или полволны.
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 02, 2011, 19:32:42
Цитата: "UT2UU" post=5699
Граффики КСВ не столь интересны, как R\\X , причем очень интересно сравнивать этот граффики, снятые непосредственно на антенне и через кусок кабеля, особенно если кабель сравним с четверть или полволны.


ты ж сам говорил, что не важно какой длинны кабель, если антенна в резонансе :014:

R\\X  - я ж специально с табличкой принтскриню где все данные есть.
могу отдельно графики

(http://lh5.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb8GiK6lBzI/AAAAAAAAAyk/fpqD5K_aSHc/s800/верт%2020%20RX.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb8GiK5-BdI/AAAAAAAAAyo/4rV8NjqV9Jk/s800/верт%2015%20RX.jpg)

(http://lh3.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb8Gif42L4I/AAAAAAAAAys/nxog0NAbhsw/s800/верт%2010%20RX.jpg)
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT2UU від Травень 03, 2011, 06:18:46
Вот так гораздо интереснее.


На 20-ке у тебя кабель близко попадает в кратность 1\\4 и явно трансформрует сопротивление антенны. Резонанс антенны у тебя в стороне от любительского диапазона, но кабель служит согласующим устройством и "подстраивает" КСВ.
Режим работы фидера - "настроенный фидер". При малейшем изменении длинны кабеля - минимум КСВ "уйдет".
КСВ в фидере явно не 1-ца. Я бы сказал навскидку, что где то 2-ка (на частоте резонанса активное сопротивление = 25 Ом)


 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

На 15-ке у тебя резонанс кабеля в стороне (далеко не кратен 1\\4 волны), резонанс антенны в центре диапазона. Правда сразу за резонансом антены есть еще какой то "левый" резонанс - уж не согласующее устройство там (конденсатор или даже на трап похоже) ?
Режим работы фидера самый оптимальный - бегущая волна. Если поменяешь длинну кабеля - почти нечего не изменится (лишь бы в 1\\4 не попал). Судя по всему антенна хорошо "попала" и КСВ в фидере там близко к 1-це.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]


По большому счету - нормально антенны настроены, можно ничего не трогать.
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 03, 2011, 06:40:21
Цитата: "UT2UU" post=5704


На 20-ке у тебя кабель близко попадает в кратность 1\\4 и явно трансформрует сопротивление антенны. Резонанс антенны у тебя в стороне от любительского диапазона, но кабель служит согласующим устройством и "подстраивает" КСВ.
Режим работы фидера - "настроенный фидер". При малейшем изменении длинны кабеля - минимум КСВ "уйдет".
КСВ в фидере явно не 1-ца.  Я бы сказал навскидку, что где то 2-ка (на частоте резонанса активное сопротивление = 25 Ом)



кабеля у меня около 25 метров, КУ 0,86, 75 Ом.

элемент 6 метров, подключен через конденсатор 68пФ

сегодня попробую подключить без конденсатора. если получится - укорочу элемент до 5,2 метра.

Цитата: "UT2UU" post=5704

На 15-ке у тебя резонанс кабеля в стороне (далеко не кратен 1\\4 волны), резонанс антенны в центре диапазона. Правда сразу за резонансом антены есть еще какой то "левый" резонанс - уж не согласующее устройство там  (конденсатор или даже на трап похоже) ?
Режим работы  фидера самый оптимальный - бегущая волна. Если поменяешь длинну кабеля - почти нечего не изменится (лишь бы в 1\\4 не попал). Судя по всему антенна хорошо "попала" и КСВ в фидере там близко к 1-це.



длина элемента 3 метра, подключен через конденсатор 100 пФ.


в принципе в размышлениях - или ничего не трогать и радоваться нормальной 15-ке, и оставить 20 и 10 как обзорный суррогат с какой-нибудь работой на передачу с согласованием встроенным тюнером.
или попробовать все настроить
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT2UU від Травень 03, 2011, 06:49:19
Цитата: "US7IGN" post=5706
или попробовать все настроить

Зря что-ли анализатор покупал - попробуй настроить.
Конденсатор с 20-ки не убирай, он тебе минимум КСВ "держит" в районе 1.5
Без него минимум будет КСВ=2.
Т.е. просто укороти элемент 20-ки.
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 03, 2011, 07:07:01
Цитата: "UT2UU" post=5707
попробуй настроить.


да за два дня аккумуляторы посадил на нем =)

Сашу уже достал с консультациями :011:
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 03, 2011, 13:07:32
интвертед 40+80

(http://lh3.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb_9z8qY-6I/AAAAAAAAAzE/Z3VdC0m8yT0/s800/инв%2040%20RX.jpg)

(http://lh5.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tb_9z1AiSTI/AAAAAAAAAzI/lOTEnfe3ch8/s800/инв%2080%20RX.jpg)
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT2UU від Травень 03, 2011, 13:35:00
Цитата: "US7IGN" post=5712
интвертед 40+80


40-вка у тебя в норме - чуть укоротить , чтоб была на 7.100 и будет порядок.
А вот 80-ка = "классика жанра". Инвертед на 80 м на мачте 12 м имеет сопротивление на частоте резонанса (у тебя это 3.850) около 15 Ом.  Поскольку ты длинну подбирал по минимуму КСВ, то просто согласовал эти 15 Ом при помощи кабеля к 50 Омам.
На выходе кабеля у тебя в результате вполне приемлимый импеданс . Хотя всегда надо помнить, что от того, что применяется согласование кабелем - КСВ в самом кабеле никуда не девается и так же остается, как отношение  50 Ом/15 Ом = 3.
Для 80-ки это вполне приемлимо, особенно лучше ты эту антенну рабтать не заставишь все равно.
Можно попытатся ввести ассиметрию в плечи (но тогда "уплывет" 40-вка, запитанная одним кабелем).

Обо всем этом более подробно читаем тут http://dl2kq.de/ant/3-6.htm
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 03, 2011, 17:28:36
после укорочения плеч на 5 см. методом накрутки концов на изолятор.

(http://lh3.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TcA5buv4SqI/AAAAAAAAAzc/xc6Qm4mbi5g/s800/инв%2040-1.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TcA5btZDQ_I/AAAAAAAAAzg/JSdP2-Ir5DI/s800/инв%2040%20RX-1.jpg)

с вертикалом все хуже - уменьшение центрального элемента с 6 метров на 5,2 привело к резонансу на 15 МГц...

а ложить антенну каждый раз довольно напряжно и одному нереально... :36147: :36144:
наверное надо где-то 5,5-5,6 метра, а потом уже догоняться емкостями... а на десятке резонанс на 29500... тоже немного укорачивать надо.

полдня времени убил, а толку никакого _2

З.Ы. вечером жена за образцово-показательное поведение получила сюрприз, на который ушло минут 10.

(http://lh4.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TcA63HFfWCI/AAAAAAAAAzw/dQ9uVQl3ERw/s720/P1030426.JPG)

(http://lh5.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TcA63V6n8fI/AAAAAAAAAzs/aN8LmSywjbg/s720/P1030427.JPG)
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT2UU від Травень 03, 2011, 18:27:19
Цитата: "US7IGN" post=5715
а на десятке резонанс на 29500... тоже немного укорачивать надо.

Вообще то удлиннять надо (частоту резонанса уменьшать до 28.400)
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 03, 2011, 18:49:33
то я уже к вечеру плохо соображаю...
а может с удлиняющими катушками внизу поэкспериментировать?
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: niknik від Травень 06, 2011, 06:53:28
US7IGN
 Подскажите,почему выбрали АА54 а не АА30. В чем у них функциональная разница, что покупать? Может вообще DN- АА Тарасова он в половину дешевле. Если у кого есть тарасовский дайте оценку.
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: US7IGN від Травень 06, 2011, 07:10:41
разница небольшая - на сайте описана у них. у 54 есть русское меню (некритично), память измерений (для меня критично - я все намеряю, а потом уже дома на компе анализирую), диапазон 50Мгц (критичность зависит от разрешенности) и еще что-то... разница в цене как раз на эти моменты.
у тарасова нет графиков на экране - и это главное. имхо он для тех, кто  очень хорошо понимает что делает и в основном подстраивает, а не настраивает.
я не говорю о точности, я говорю об удобстве. разница наверное как ездить на жигулях без кондиционера и шкоде с автоматом и климат-контролем.

покупайте то, на что хватит денег.
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT4UKW від Травень 18, 2011, 08:14:40
Вот, что случилось с моим анализатором :36144:
http://forum.ut2fw.com/ru/viewtopic.php?f=3&t=233

Честно говоря, о том, что батарейки могли потечь, убив тем самым анализатор я даже и не думал.
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT2UU від Травень 18, 2011, 09:06:55
Сочувствую :(
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT7UV від Травень 18, 2011, 09:47:16
я как-то свой MFJ-269 ухватил уже на внешней стороне башни на высоте 50м :) причем за ручку настройки :36113:  пока он с метр пролетел в низ уже успел с ним попрощаться :36141:
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT4UP від Травень 18, 2011, 09:51:57
Веревочку и на шею ...
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT4UKW від Травень 18, 2011, 10:07:56
Александр пытается восстановить.... если не получится сказал заменит на новый... так что не все еще потеряно :)
Назва: Re: Антенные анализаторы
Відправлено: UT4UKW від Червень 11, 2011, 19:49:28
Починил мне дядя Саша прибор... за что ему большое спасибо!"
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: UR4 від Листопад 02, 2016, 22:36:29
Уже есть обладатели http://www.rigexpert.com/index?s=aa55zoom&l=ru  
и как он в сравнении с http://www.rigexpert.com/index?s=aa230zoom&l=ru
или отличается только частотами.
Вот думаю, что взять? Или не заморачиваться этими зумами и взять простой 54 или 170-й.
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: UR4 від Листопад 03, 2016, 11:53:27
Есть счастливые обладатели 55 зум. Какие отзывы, может кто сравнивал с 230 зум?
http://www.rigexpert.com/index?s=main&f=compaa&l=ru
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: UR4 від Листопад 03, 2016, 22:16:25
Здравствуйте. Вчера зарегистрировался на форуме. Послал сообщение-вопрос. Вверху на странице появилось уведомление - проверит модератор и мое сообщение появится на сайте. Прошло уже 12 часов - сообщения нет. Какая тут оперативность обмена сообщениями?
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: niknik від Листопад 20, 2017, 10:26:42
Решил оживить про радио, а то все про цифру.
 Обнаружил интересное кино про АА-30 зеро. Не подумайте что реклама, хотя в кино сильно просматриваются намеки, на одном форуме уже получил бан :-)  
 Понравилось подробное изложение и цена. Прибор нужный тем кто строит антенны и пытается их настраивать по КСВ.
 https://www.youtube.com/watch?v=RldxbQEPrHM
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: sirrosh від Листопад 20, 2017, 11:19:41
Видео ниасилил даже в режиме 2х, даже скроллом: 26 минут о том, что можно изложить в двух абзацах текста.

Ригэксперт в описании к этой вундервафле частично раскрыл (https://rigexpert.com/products/kits-analyzers/aa-30-zero/getting-started-with-the-zero/) последовательный протокол обмена с AntScope (там бы и сниффером было все ясно). Показал его схему, плату, спеки... зал скандирует: "ПРОШИВКУ! ПРОШИВКУ!"  *KUKU*

Ну и главный вопрос: скоко?
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: UR8US від Листопад 20, 2017, 15:14:35
Протокол обмена совпадает с другими анализаторами RE, и был опубликован примерно 10 лет назад. :-)
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: UT7UX від Листопад 23, 2017, 23:24:56
Цитата: "sirrosh" post=25547
Видео ниасилил даже в режиме 2х, даже скроллом: 26 минут о том, что можно изложить в двух абзацах текста.

Бич широкополосного интернета - передать информацию самым неудобным для восприятия и одновременно самым затратным способом.
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: sirrosh від Листопад 24, 2017, 11:12:43
Так есть уже где-то цены на сию вундервафлю или нет?
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: UR8US від Листопад 24, 2017, 12:55:52
Есть.
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: sirrosh від Листопад 24, 2017, 13:18:27
Цитата: "UR8US" post=25568
Есть.

Отлично!
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: UT4UDT від Листопад 14, 2019, 00:27:24
Трохи про український аналізатор RigExpert AA-230 ZOOM
[video]https://www.youtube.com/watch?v=h53lfV96sF8[/video]
Назва: Антенные анализаторы
Відправлено: UR5KIP від Листопад 16, 2019, 00:00:17
а меня вот заинтересовал RigExpert Stick-230
я так понимаю старт продаж уже был
интересны отзывы первых пользователей

[video]https://www.youtube.com/watch?v=2h4bbn8Nnzc[/video]