433 Group
Антенны => Проволочные антенны КВ => Тема розпочата: US7IGN від Вересень 13, 2011, 18:37:06
-
как все начиналось:
UY6IM привез сюда http://www.us7ign.com/?p=75#more-75 однодиапазонный спайдер на удочках и он очень хорошо себя показал в работе
(http://lh3.googleusercontent.com/-3F7MUvDqADw/TkeVkG43F1I/AAAAAAAAADs/z8t0mLLjf0E/s800/DPP_0001.JPG)
обсудили конструктив, материалы и решили сделать еще парочку на три диапазона из того что было. того, что было не хватало даже на еще один нормальный и я решил подойти к приобретению материала ответственно.
сегодня приехали палки из Полтавы (на самом деле они харьковские, но там размеров не было нужных) - бюджет с доставкой 600грн.
всяких веревок и такелажа еще на 200грн.
провод еще 200грн.
завтра проплачу балун от UT4EN - до 1,5 кВт за 195 грн. с доставкой 215грн.
далі буде...
-
Пробудился интерес к этим антеннам, если не секрет дайте ссылки где можно купить и описание.
-
Вот в теме обсуждали
http://www.433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=35&id=175&Itemid=144
-
http://www.spiderbeam.com/
свободное для скачивания подробное описание устройства и цены. я планирую не выйти из бюджета в 200 баксов.
пока самый большой вопрос как его правильно поставить на YAESU G-450 на мачте из дюралевой трубы диаметром около 50мм высотой 12 метров, чтобы не сломало ни поворотку ни мачту.
-
потестили прототип
http://www.us7ign.com/?p=84
-
(http://lh6.googleusercontent.com/-7V5ZFK0dhPY/TpRLLZiUvfI/AAAAAAAABDw/OkKSOOqwGhY/s640/11102011193.jpg)
где трубки брал?и сколько $
-
Было в U-QUAD, и трубки и крестовины и др. Сайт на реконструкции, а связаться можно:
(066) 365-33-35 или по электронной почте [email protected]
-
именно эти - руквадовские. себе брал в полтаве набор за 560грн. они попрочнее - стенка толще и немного длиннее...
-
вот и поставили
(http://content.foto.mail.ru/mail/us7ign/219/i-293.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/us7ign/219/i-294.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/us7ign/219/i-295.jpg)
-
ну так как по сравнению с вертикалами???
-
издеваешься? никакого сравнения. вертикалы это от бедности. я еще не пробовал, но мне кажется, что их нужно юзать фазированными системами. и только на низах. на верхах совсем смысла нету. только как обзорные антенны. вот UT0UM мне не верит, что на его крыше просто обязана быть направленная антенна на поворотке.
-
вот UT0UM мне не верит, что на его крыше просто обязана быть направленная антенна на поворотке.
верю
-
издеваешься? никакого сравнения. вертикалы это от бедности. я еще не пробовал, но мне кажется, что их нужно юзать фазированными системами. и только на низах. на верхах совсем смысла нету. только как обзорные антенны. вот UT0UM мне не верит, что на его крыше просто обязана быть направленная антенна на поворотке.
Тут все зависит еще и от условий... в прошедшем контесте примерно в такой позиции юзали трайбендер (пока не сгорел) и вертикал. На прием яга заметно лучше, а на передачу разница не такая ощутимая... я даже не верил, что на штырь приделанный к спиленной сливе нормально океания и штаты брались. Дело в том, что со всех сторон ЛЭП, возможно по-этому вертикальная поляризация сыграла свою роль.
Это я как-раз про верхи и говорю.
-
Тут все зависит еще и от условий... в прошедшем контесте примерно в такой позиции юзали трайбендер (пока не сгорел) и вертикал. На прием яга заметно лучше
Это потому, что за городом. В городе добавились бы помехи на вертикал и по приему все стало бы еще печальнее.
Ну можно конечно передавать на штырь, а слушать на WebSDR :36113:
-
оно конечно хз, но я свой вертикал снимаю и пускаю на новую часть нового вертикала высотой 15-16 метров. ждите новую тему super
-
Тут все зависит еще и от условий... в прошедшем контесте примерно в такой позиции юзали трайбендер (пока не сгорел) и вертикал. На прием яга заметно лучше
Это потому, что за городом. В городе добавились бы помехи на вертикал и по приему все стало бы еще печальнее.
Ну можно конечно передавать на штырь, а слушать на WebSDR :36113:
ну у меня фактически за городом. только нельзя велосипед с машиной сравнивать.
-
только нельзя велосипед с машиной сравнивать.
У меня от яги точно такие же впечатления. _4
-
Дык я ж не спорю в эффективности направленных антенн... просто бывают случаи, когда машина не проедет, а на велосипеде в самый раз :)
-
я не знаю ни одного случая когда вертикал сделает направленную антенну. если не брать расположение в 20 метрах от ЛЕП например. но мы говорим об обычных условиях.
-
Так как установлен вертикал у UT0UM (вижу его с окна новой квартиры - дом больше 16-ти этажей плюс на возвышении) то он может и выиграть у простого трайбендера установленого на 15м мачте на земле, вот только с приемом в Киеве полный абзац :(
-
не, давай сравнивать антенны, установленные в одном месте.
-
вот только с приемом в Киеве полный абзац :(
В центре - да, полная хана. Но на спальниках на ВЧ, если дом не возле дороги, а как мой - внутри двора. То терпимо.
Я вот сейчас на машине езжу и КВ мониторю, так четко видно где на КВ работать невозможно. Вцелом на правом берегу дело обстоит хуже, чем на левом. У меня дома на 20-ке стрелка S0 - S1 показывает при отсутствии сигнала.
На НЧ конечно ... даже не пытаюсь усовершенствовать антенны, все бестолку... Шум 59+ 10 :(
-
Наступила осень. Пришла пора установки новых антенн... Установлен первый в Белой Церкви Spiderbeam.
(http://bcrc.at.ua/spidre_ur4uar.jpg)
Поздравляем UR4UAR и желаем дальнейших успехов в улучшении антенного хозяйства и дальних связей на новой антенне!
-
Наступила осень. Пришла пора установки новых антенн... Установлен первый в Белой Церкви Spiderbeam.
(http://bcrc.at.ua/spidre_ur4uar.jpg)
Поздравляем UR4UAR и желаем дальнейших успехов в улучшении антенного хозяйства и дальних связей на новой антенне!
Ой, я бы на мачту раскосов добавил!
-
это второй спайдер в городе!))
Первый у меня на крыше стоял ))
(http://ur7uc-dx.ucoz.ru/_ph/1/2/152714068.jpg)
-
это второй спайдер в городе!))
Первый у меня на крыше стоял ))
(http://ur7uc-dx.ucoz.ru/_ph/1/2/152714068.jpg)
Cтоит пока один...
Позвони Сергей!!!
-
тож стоял Серега! а в зачет идут только стоящие!!:36121:
Николай- забегу на минутку - дашь послушать?? или у тебя уже очередь?:016:
круто смотрится :36111: - а как работает?:015:
-
был у Николая- грандиозное сооружение!:009:
послухать и покрутить не дал- сказал еще КСВ подгонит, потом...:022:
-
вот, может кому надо (http://forums.qrz.com/showthread.php?321858-Spiderbeam-5-Band)
все цивильно и аккуратно
-
я оценил! только дорого...
-
(http://forums.qrz.com/attachment.php?attachmentid=79269&d=1322011204)
типо как у Вовчика :36111:
-
только у меня палки желтые, а веревки белые :36117:
-
:36118: этот смайлик напоминает мне Лешку ,когда он стоя на столе держал мачту спайдера
:36117:
-
только у меня палки желтые, а веревки белые :36117:
ты это то... палки то не мочи...
... и веревки бельевые не трогай :36121:
-
мне спайдер напоминает снайперскую винтовку. в последние пару месяцев у меня время для работы в эфире - полчаса раз в две недели и каждая связь в точку
(http://content.foto.mail.ru/mail/us7ign/219/i-305.jpg)
-
мне спайдер напоминает снайперскую винтовку. в последние пару месяцев у меня время для работы в эфире - полчаса раз в две недели и каждая связь в точку
Во время контеста слышу UT0UM в жутком пайлапе зовет кого то.
Я подошел, позвал и пошел дальше. На втором круге по диапазону слышу UT0UM все в том же пайлапе стоит :)
Леша - плачет по тебе Яга :)
-
Во время контеста слышу UT0UM в жутком пайлапе зовет кого то.
Я подошел, позвал и пошел дальше. На втором круге по диапазону слышу UT0UM все в том же пайлапе стоит :)
и он меня после этого называет извращенцем, когда я предлагаю согласовать и поработать на холодильник!
-
по дождям и сырости у спайдера очень сильно меняются параметры. на десятке резонанс ушел больше, чем на мегагерц. сегодня промерял - опять все вернулось на место. посмотрим как на него намерзшие снег и лед повлияют.
-
по дождям и сырости у спайдера очень сильно меняются параметры. на десятке резонанс ушел больше, чем на мегагерц. сегодня промерял - опять все вернулось на место. посмотрим как на него намерзшие снег и лед повлияют.
я всегда говорил, что спайдер это полевая антенна
-
я всегда говорил, что спайдер это полевая антенна
В гололед и у трапового трайбендера резонанс улетает.
-
Добрый день, уважаемые знатоки.
Вопрос следующий:
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
На двухскатной крыше к деревянным стропилам укреплена металическая труба, диаметром 60мм, стенка 3мм, высота трубы 6 метров. Вопрос, можно ли на данную мачту устанавливать трайбендер типа спайдера, А3S и т.д?
-
Добрый день, уважаемые знатоки.
Вопрос следующий:
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
На двухскатной крыше к деревянным стропилам укреплена металическая труба, диаметром 60мм, стенка 3мм, высота трубы 6 метров. Вопрос, можно ли на данную мачту устанавливать трайбендер типа спайдера, А3S и т.д?
очково как-то
максимальная высота мачты должна быть равна расстоянию между оттяжками
-
Спасибо, еще есть мнения?
-
очково как-то
+1 Я бы выше 7 метров не поднимал. Да и при такой крыше, если она не металлическая - смысла в подъеме выше не вижу.
-
очково как-то
+1 Я бы выше 7 метров не поднимал. Да и при такой крыше, если она не металлическая - смысла в подъеме выше не вижу.
В том что крыша металическая и есть еще одна проблема.
Придется, скорее всего, сразу на крыше поставить малти бенд GP. (как и думалось изначально)
-
очково как-то
+1 Я бы выше 7 метров не поднимал. Да и при такой крыше, если она не металлическая - смысла в подъеме выше не вижу.
В том что крыша металическая
если так, то надо трайбендер поднимать на 11 метров над такой крышей
на 6 метрах он будет работать так, что овчинка выделки стоить не будет
и еще я не понимаю как запихать трайбендер на цельную 6-ти метровую трубу на коньковой крыше
вышкой что ли?
-
и еще я не понимаю как запихать трайбендер на цельную 6-ти метровую трубу на коньковой крыше
вышкой что ли?
Это как раз просто. Обычно просто предусматривают конструкцию, чтобы нижний конец мачты опускался вниз на чердак. И редуктор располагают там же на чердаке.
С железной крышей таки просится вертикал ...
-
Такая стальная труба выдержит трайбендер с редуктором легко, даже без растяжек, только при порывах ветра будет сильно раскачивать всю конструкцию, что не желательно и повлечет надежного крепления в основании. Оттяжки исправят ситуацию, даже с таким углом. Замечания по поводу высоты справедливы, на 20-ке думаю диаграмма будет никуда не годная, а на 15 и выше все будет ок. Для 20-ки минимальная высота от крыши метров 11-12.
-
Спасибо всем за ответы.
To: bybra
Труба опускается до уровня конька без проблем, все предусмотрено.
-
Труба опускается до уровня конька без проблем, все предусмотрено.
Если труба уже стоит, то я бы рискнул поставить. Глаза боятся, а руки делают. У меня на соседней крыше такая мачта с УКВ антенной стоит вообще без оттяжек уже 8 лет!
-
Труба опускается до уровня конька без проблем, все предусмотрено.
Если труба уже стоит, то я бы рискнул поставить. Глаза боятся, а руки делают. У меня на соседней крыше такая мачта с УКВ антенной стоит вообще без оттяжек уже 8 лет!
так а как же оно будет работать, если до железной крыши всего 5,2 метра???
только на 10-ке?
-
Скорее всего, все ж рискну.
Методом телескопирования, удлинню мачту до 10 метров, и наверх спайдер.
-
Много правильных и дельных советов поступило, поддерживаю.
Но есть ещё такой механический фактор как "РЕАКТИВНОСТЬ" во время старта и остановки вращения вала редуктора, где концентрироваться эта бешанная сила будет у основания.
Посему уделив серъёзное внимание устранению всех люфтов трубы в местах фиксации
- имеет право на жизнь и проживёт долго.
Само собой разумееться что ТО в межсезонье обязательно.
-
Скорее всего, все ж рискну.
Методом телескопирования, удлинню мачту до 10 метров, и наверх спайдер.
А вот тут надо опасаться появления всё тех же дополнительных люфтов в местах состыковки труб,
применение даже двух ярусов правильных растяжек, не избавит от появления люфта и вытекающих в дальнейшем последствий.
Как выход - места состыковки труб нужно варить,
но это будет уже не телескоп а цельносварная конструкция.
Думаю всё же лучше оставить одну монолитную трубу и не гнаться за более правильной диаграммой на 20-ке ,в ущерб надёжности
всей конструкции.
Всё же стационарная а не полевая антенна.
-
так а как же оно будет работать, если до железной крыши всего 5,2 метра???
только на 10-ке?
Диаграмма формируется на площади радиусом 10 Лямбда, так что не все так печально.
Диаграмма все равно будет хорошая, просто на 20-ке она будет высоковато задрана, но зато Европа/Азия будет в полном восторге.
>А вот тут надо опасаться появления всё тех же дополнительных люфтов в местах состыковки труб
Мой опыт подсказывает, что люфт в конструкции обязательно должен быть, для того чтобы избежать ударных нагрузок.
Пример:
Была жесткая сварная конструкция Редуктор - к валу приварена мачта, на мачте жестко сидит бум.... Регулярно сварка лопалась в разных местах (в основном на месте стыка вала и мачты).
Между редуктором и валом добавили резиновую прокладку, которая позволяла свободно "гулять" мачте относительно вала на 5 - 6 градусов. Проблема с растрескиванием сварки пропала... резина демпфирует колебания мачты и не дает разбивать узлы жестких соединений. Так что люфт должен быть, но в определенных местах и контролируемый :)
-
C люфтами - выход есть без сварки, но сейчас не об этом...
Понятно, что монолитная конструкция надежнее. Будем потихоньку воплощать идеи "в метале".
-
To UT2UU
Обратись к среднему технарю-механику с вопросом, что в механических соединениях разрушает конструкцию узла состыкованных деталей
-ответ будет однозначным.
И твой опыт тебе правильно подсказывает, что люфт в конструкции обязательно должен быть, для того чтобы избежать ударных нагрузок но
только не в "НЕСУЩЕЙ" конструкции а скажем между шестернёй в редукторе и червяком.
И чем монолитнее вся конструкция от основания до самого редуктора, включая и безкомпромисное крепление его
к мачте,
- тем надёжнее!