433 Group
Антенны => Проволочные антенны КВ => Тема розпочата: UT5UKA від Листопад 17, 2010, 21:45:23
-
Привет!
Кто и что скажет хорошего о таких вариантах (жать на картинку для увеличения))):
(http://minitest.narod.ru/ant/VS1AA.gif) (http://minitest.narod.ru/ant/VS1AA.gif)
(http://minitest.narod.ru/ant/windom.gif) (http://minitest.narod.ru/ant/windom.gif)
(http://minitest.narod.ru/ant/windomb.jpg) (http://minitest.narod.ru/ant/windomb.jpg)
И тут по ссылке (http://rf.atnn.ru/s5/an-102.html)
-
Как начинающий КВ-олновик я делал себе такую антенну. Стояла она на крыше пятиэтажного дома при чем длинным лучом над самой крышей (4-1,5м) а коротким лучом с крыши на дерево почти горизонтально. Сказать что это чудесная антенна я бы не сказал. Ну не очень она хорошо работала. Я по первах думал что моего ума нехватает ее настроить и приглашал своих "старших" (по радиолюбительству) товарищей. Но и они не сумели это "чудо" да в таких условиях заставить хоть более менее работать да чтоб и КСВ было хоть чуточку меньше чем 3. Хотя надо отдать ей должное - она таки дала мне возможность поработать Европу в цифре, особенно на 7,037 КГц. В общем после полугодичной экспалуатации и сожаления о потраченном времени я ее успешно демонтировал и установил изготовленную к этому времени антенну такого же формата но более "правильную" - W3DZZ 160-80-40 и траповый штырь на 20-15-10 метров. Сейчас правда я не могу и эти антенны эксплуатировать. В связи со своим переездом на другую территорию мне пришлось и их демонтировать а установить на новом месте еще не успел. Но все же первые впечатления именно от этих антенн "выше крыши" - и места мало, и относительно просты в изготовлении и настройке, и действительно по настоящему МНОГОДИАПАЗОННЫЕ!
-
uv5etx Спасибо за ответ!
Еще вопрос, а что если вариант 1
(http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/pic/windom_1/1.gif)
и включить по схеме варианта 2 имеется ввиду согласование колечками кабеля :)
(http://minitest.narod.ru/ant/windom.gif)
-
Посмотри http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/FD4/fd4eng.htm
Тут антенки похожи на правду. У меня в таких размерах висит рамочный Windom. Вроде работает, только высоты подвеса не хватает, угол излучения на нижних диапазонах в зенит.
-
Спасибо за ссылку. Подправь немножко в кликабельный вид. Посмотрел. Вот только на кольцах неохота мотать :) интерес есть тем же кабелем согласователь сделать - как в варианте 2 на рис.3
Стоп... не то про вариант 1 ... ща найду правильное решение
вот это правильное...
(http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/pic/windom_1/1.gif)
только СУ сделать из кабеля как для длины 41 метр
Извиняюсь за некоторый ввод в заблуждение, недосмотрел :oops:
-
Общая длина порвода не 41 метр, а 20,4 (20,7) метров. Соответственно одним вариантом перекрыть 40-20-10 метров (если получится) :)
-
Я ссылку прямо из адресной строки вбил, наверное тильда чего-то путает...
-
та же ссылка (http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/FD4/fd4eng.htm) - это для пробы
-
итак, будем строить этот вариант с трансом из кабеля
(http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/pic/windom_1/1.gif)
а после работы (если заработает :) ) бум делиться впечатлениями
-
Вот, еще по этому вопросу статья - ссылка на статью (http://rf.atnn.ru/s5/an-102.html)
-
Вот еще пару ссылок :)
САЙТ МЕДИКОВ-РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ (http://smham.ucoz.ru/publ/12-1-0-180) Антенна windom:
(http://smham.ucoz.ru/_pu/1/s87278582.jpg)
Подобную антенну, со «своими» уменьшенными размерами в 70-х годах предложил DL1BU (рис.7). Она работает в диапазонах 40, 20 и 10 м. Ее испытал В.Кононов (UY5VI): КСВ на диапазоне 40 м составляет 1,1, на 20 м – 1,3, на 10 м – 1,8.
В качестве согласующего и симметрирующего элемента применен трансформатор на кольце ВЧ-50 сечением 2см². Обмотка I состоит из 15 витков, II – 30 витков провода ПЭВ-2 диаметром 1 мм.
При применении другого кольца число витков подбирают с помощью КСВ-метра на частоте 28,5 мГц, подключив к обмотке II эквивалент антенны сопротивлением 300 Ом.
Многодиапазонная антенна WINDOM (http://cityradio.narod.ru/kv/antennes/an669.html)
(http://cityradio.narod.ru/kv/antennes/an6691.gif)
-
для поля готов windom 41 метр (http://minitest.narod.ru/ant/windom.gif) :) примерно выглядит так узел соединения кабеля
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
теперь можно экспериментировать и настраивать :)
-
кабель тонковат или хватает?
-
это RG-58U - для поля в самый раз :) 5-40 Вт
(из старых запасов)
да и 100 Вт выдержит :) сопротивление в точке подключения в идеале 300 Ом, при низкой высоте подвеса может и до 200 опуститься :)
моток кабеля это типа балун 1:4 и кабель должен по схеме быть 75 Ом...
посмотрим, что получится в реальных условиях в нашем варианте...
найдено видео по теме :)
http://www.youtube.com/watch?v=06-sQ7m80M8
-
Использовал такую антенну. Веревка - она и есть веревка. Ну если подвешена высоко, то еще так-сяк.
А так - не лучше чем Inv V.
-
конечно не сравнить с 3-мя элементами :) но работать можно, причем на 80-40-20-10 метров на одном кабеле не выходя из палатки :) можно и СУ взять и просто LW натянуть, можно , можно, можно ....
вполне бюджетный вариант :)
:))))
-
Надо померять ее. Я просто хотел сказать, что на низкой высоте можешь получить КСВ больше 3-х.
-
вполне возможно... попробуем, что получится в полевых испытаниях, померяем, "послушаем, понюхаем" ... :) горизонтально, в виде инвертед ви, наклонно... поиграемся высотой в пределах возможного...
соответственно + к виндому, инвертед ви с перемычками 80-40-30-20-15 однозначно будет в арсенале, да еще и штырек (GP) классический на 20-ку отдельно...
drink2
-
... инвертед ви с перемычками 80-40-30-20-15 ...
я бы так не шутил :36121: , 80м нужно исключить из этого списка. уж лучше повесить еще одну антенну и собрать простейший антенный коммутатор. Сам готовлю похожий комплект для поля.
Не стоит забывать что Inverted V (http://www.cqham.ru/ant_iv3.htm) ставиться с "с углом при вершине не менее 120 град"
-
не согласен... :) 80-ка как раз только вводиться... раньше ее не было, все заканчивалось 40-кой, а теперь будет и 80-ка подключаться. Все на одном кабеле... смысл как раз и получить один кабель и несколько диапазонов. (как минимум 3) В инвертед Ви с перемычками роль переключателя диапазонов выполняют перемычки, в windom-е переключателя диапазонов как такового вообще нет. Смысл отказаться от переключателей (коммутаторов) по возможности вообще. Потому тестируем антенну windom.
Но... как резервная или антенна для второго рабочего места :) инвертед ви также будет в наличии... еще и штырь на 20-ку отдельный. 2 разные антеннки (диполи и штырь) - уже можно сравнивать и более эффективно работать :) Тут переключатель - просто переключить кабели на разьеме.
ИМХО :)
не контест позицию ж готовим ;)
Не стоит забывать что Inverted V ставиться с "с углом при вершине не менее 120 град"
если не получится 120 градусов ;) все, капец работать неззя? :)
-
если не получится 120 градусов ;) все, капец работать неззя? :)
У моей домашней InvV на 80 угол раскрыва 90 градусов. Работать можно, хотя конечно КСВ очень большой и не настраивается.
-
странно, в поле все углы настраиваются и больше и меньше 120 градусов... при вершине в вертикальной плоскости ... в горизонтальной плоскости ("угол раскрыва") - обычно до 90 градусов не доходили, в пределах 120 было (если смотреть сверху), ибо три оттяжки использовались - 2- это плечи диполя (инвертед ви), и 1 капроновая... аналогично будет и windom опробоваться. :)
ЗЫ: после опробования результаты опубликуем, что получилось drink2
-
На практике, проверено в полевых условиях, инвертед (полноразмерный, не укороченный) работает лучше виндома.
Но правильно сделанный виндом тоже неплохо работает.
В Чернобыле, наш виндом (длиной 41 метр), с баллуном, телескоп - 10 метров, в телеграфном участке на 80 метров имел КСВ около 1,8 и собирал рile-up на 100 Вт. См. фото.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Инвертед 3,5; 7,0; 14,0 (запитан одним кабелем) на острове Паустовского отработал великолепно!
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Монобенды это хорошо,но у кого нет возможности поставить эти монобенды, а есть желание работать везде,WINDOM-ЭТО БОМБА!!!:36111:
У меня антенна висит вдоль крыши,на 8-ми метровой трубе.Трансформатор мотал на кольце от отклоняющей системы старых телевизоров (делал их многим знакомым,на экспедиции----проблем с настройкой и КСВ не было!) Я за 10 лет отработал на WINDOM 327 стран,подтверждено 325.На 3.5Mhz-180 cран,выше 220-260 подтверждено в зависимости от диапазона.Усилитель (400 Ватт)включаю максимум 3-4 раза в год,работаю на 100Ватт.
Я думаю эта антенна заслуживает внимания!:36111:
-
Я как раз в поисках такой антенны. Можете более подробно про свою. Спасибо.
-
Классическая схема,описана неоднократно,BALUN 1-4. http://rf.atnn.ru/s5/an-102.html
-
Классическая схема,описана неоднократно,BALUN 1-4. http://rf.atnn.ru/s5/an-102.html
А можно чуть поподробнее как для чайников с указанием применяемых материалов и ссылками на картинки из статей. А ещё лучше с фотогрфиями...
У меня уже затянут на крышу 75ом кабель и я как раз обдумываю вариант построения многодиапазонной проволочной антенны не требующей тюнера.
-
я как раз обдумываю вариант построения многодиапазонной проволочной антенны не требующей тюнера.
Без тюнера никак.
-
Настроена и опробована антеннка по этому посту (http://433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=34&id=117&Itemid=144#3784)
Плечи антенны получились в таком размере - 13,3 и 27,7, отмеряли прямо на месте. Общая длина 41 метр. Немного не хватило провода в коротком плече, чтоб получить вот такие размеры, как в первом (верхнем) на рисунке варианте.
(http://s51.radikal.ru/i132/0901/ae/0dbf04cfbcf3.jpg)
Развернули антеннку на удочке 8 метров в виде инвертед ви, поднимали точку с местом соединения с кабелем, но при этом отметили и середину антенны ;) чтоб попробовать перенести удочку в это место и опробовать эту антенну на 40-ке в классическом варианте VP2E. Правда погодка не располага к переносу удочки :) потому оставили все как развернули в самом начале и работали на эту антенну. Антенна располагалась в лесу между деревьями. Концы были на расстоянии примерно 1,5 метра от земли.
При первом включении получили следующие показания на встроенном КСВ метре трансивера:
80м - 1,1
40м - 1,7
20м - 2,3
16м - 2,5
10м - 2,8
также на 27 МГц КСВ было в районе 2,8 :)
на остальных диапазонах КСВ было выше 4 ...
пару фоток по изготовлению
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
ЗЫ: в статье по этой ссылке http://rf.atnn.ru/s5/an-102.html (http://rf.atnn.ru/s5/an-102.html) не совсем верно указано соединение "обмоток" трансформатора из кабеля
указано:
(http://rf.atnn.ru/s5/an-1028.gif)
надо:
(http://hfdx.at.ua/pub/ant/63458737.jpg)
-
еще бы сопротивления промерять...
-
нечем было... надо будет еще немного поиграться длиной плеч и найти оптимальные для такой высоты подвеса ... в трансивере встроенный тюнер был, потому не заморачивались подбором... все в пределах согласования оного - до КСВ 3 . Так что отработали нормально. В 3 часа ночи американцы на 20-ке без проблем отвечали на 40-50 Вт в ТЛГ. Аки обычно начал их звать с 5 Вт :) потом 10-20-30... при 20-ти - уже начинали переспрашивать , но еще не могли принять позывной, при 30 Вт уже начинали принимать префикс... а при 40-50 Вт уже пошли QSO ... :)
также и на 80-ке и 40-ке в ОБП все нормально отвечали при мощности в 40-60 Вт, рапорт обычно 59, даже были от +10 до +30 :) пару раз получали 57-58 - на 80-ке на общий подошел 9-й район drink2
-
Для UT4UJQ.
Антенну делал из медного провода ПЕВ-2,Диаметром 0,2cм.Если использовать провод в изоляции,как делал Юра UT5UKA нужно учитывать коэфициент укорочения 4-6%.Что бы антенна работала лучше на 10 и21Mhz нужно дополнительно допаять 2 провода 9.4м и 4.6м cоответственно к длинному и короткому лучах.Последний раз делал эту антенну на выезд в Парк "АЛЕКСАНДРИЯ".КСВ было не более 1.8 БЕЗ ТЮНЕРА!!!.Антенна висела на высоте около 12 метров на дереве и была растянута в виде inv vee
P.S.Забрасывалась на дерево с помощю полупустой пластиковой бутылкой с водой( и привязаной к ней верёвкой) а также с помощю применения национального диалекта,HI,HI:011:
-
Чуть не забыл.Трансформатор мотал на кольце от отклоняющей системы старых телевизоров.моталось это дело много раз,проблем с КСВ НЕ БЫЛО.Главное не перепутать начало и концы обмоток
-
КСВ НЕ БЫЛО.
Имеется в виду КСВ = 0 :36136:
-
КСВ не бывает только если аппаратуру не включать на передачу, а то и вообще:36113:
-
Я написал-проблем с КСВ НЕ БЫЛО!
-
(http://ur7uc.at.ua/_ph/1/49220210.jpg)
удачи в постройке БОМБЫ
:36133:
-
Если такой Виндом с как у UT5UKA поставить на крыше 11 этажки на мачту 5м над крышей, работать будет или лучше с крыши на дерево в "свободном пространстве"?
-
Если такой Виндом с как у UT5UKA поставить на крыше 11 этажки на мачту 5м над крышей, работать будет или лучше с крыши на дерево в "свободном пространстве"?
Работать (http://433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=34&id=4896&limit=20&limitstart=80&Itemid=144#8396) будет и так, и так. Но все-таки получше будет с крыши на дерево ;) и поэкспериментировать или коротким плечом вверх или длинным
drink2
-
Если такой Виндом с как у UT5UKA поставить на крыше 11 этажки на мачту 5м над крышей, работать будет или лучше с крыши на дерево в "свободном пространстве"?
Мой опыт показывает, что антенна на 10м мачте на крыше выигрывает у антенны "на дерево" от 1 до 4 баллов (в зависимости от направления ).
Эксперименты проводил на диапазонах 40 и 80 метров. Все сравниваемые антенны были диапазонные и настроены в резонанс.
5м Мачта это конечно слишком мало - надо минимум 10.
-
Понял. Могу и на дерево, но для конспирации лучше на крыше. Понимаю что 5м мало, но пока мачты повыше нет. Буду проводить эксперементы. Отпишусь.
-
Работать будет drink2 На 80-ке у меня щас лучик висит на высоте 6 метров над землей :)))))) ближняя зона нормально работает, да и дальше тоже слышно - до 6000 км :) Соответственно и на других диапазонах похожее явление, да + проходики помогают :))))
-
https://www.youtube.com/watch?v=yrdB5ulGy7c
up