433 Group
Антенны => Проволочные антенны КВ => Тема розпочата: UT5UKA від Листопад 18, 2010, 12:28:26
-
А как вам вариант такой антеннки ;)
(http://goryham.qrz.ru/ant/upa01.gif) (http://goryham.qrz.ru/ant/upa01.htm)
Универсальная Походная Антенна от UA6HJQ (http://goryham.qrz.ru/ant/upa01.htm) <- читать...
-
Это на лето в поля. Эх ле-е-то.... :)
-
ага, в поля, причем на все диапазоны, только надо согласующее СУ с баллуном
-
либо трансивер с встроенным тюнером, но отдельно делать баллун, чтоб симметрировать и заодно понизить сопротивление 300 Ом до приемлемого встроенным антенным тюнером.
-
на картинке не видно куда кабель подключать :woohoo:
-
в статье все описано по ссылке ;)
-
Юра! У тебя такая или похожая, я помню тоже с перемычками была...
-
Вот http://goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm вариант 50ом и не нужно никаких тюнеров и балунов:)
-
Вот http://goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm вариант 50ом и не нужно никаких тюнеров и балунов:)
это уже все изучено ;) UT4UGG правильно подсказывает, спб - вот тут смотреть (http://krc.ham.net.ua/articles.php?lng=ru&pg=97)
Еще раз, приведенная в первом посте антенна ВСЕ диапазонная!!! ;) питание 300 Ом симметричной воздушной линией, потому и нужен баллун и (или) СУ
-
Пардон не углядел... однако для походной антенны тюнер еще таскать.. указанный тобой вариант тоже в принципе вседиапазонным можно сделать...
-
тюнер таскать все-равно надо, прихожу к такой мысли :) Особенно в многодневных походах. Для QRP или до 10 Вт тюнер должен быть не сильно громоздкий. Хотя, опять таки, работа на "основных походных" диапазонах будет вестись, а их не так уж и много, да и вообще можно только один выбрать или максимум 2. Но с другой стороны интересно иметь все КВ диапазоны от 160 и до 10-ки. Есть вариант и другой походной антенны, но она к диполям в их почти классическом виде отношения мало имеет.
-
есть еще вариант такого диполя на 3 диапазона
(http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/pic/dipole3/1.gif) (http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/dipole3.html)
-
а вот еще интересный диполь :)
(http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/pic/conus40-1/1.gif) (http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/conus40-1.html)
-
тюнер таскать все-равно надо, прихожу к такой мысли :) Особенно в многодневных походах. Для QRP или до 10 Вт тюнер должен быть не сильно громоздкий. Хотя, опять таки, работа на "основных походных" диапазонах будет вестись, а их не так уж и много, да и вообще можно только один выбрать или максимум 2. Но с другой стороны интересно иметь все КВ диапазоны от 160 и до 10-ки. Есть вариант и другой походной антенны, но она к диполям в их почти классическом виде отношения мало имеет.
Пардон если офтоп.. но указанная тобой и мной антенна... прекрасно может работать от 3.5 до 28 мгц.. без тюнера... тогда зачем делать с 300ом линией и тюнером? Ну а QRP на 160, да еще и на низко весящий провод по-моему анриал... :)
-
Та это не офтоп ;) это дискуссия, все правильно. :) Первая 40-30-20 - основные диапазоны для работы в походе. У меня получается то же 40-30-20 + еще можно работать и на 15 метров используя 40-метровый диполь. Этого достаточно вполне поработать "от души" в поле. :) Причем с небольшим удлинением антенна еще начинает работать и на 80 метрах.
160 метров на QRP тоже интересно, рассматриваемая в QRP мода - ТЛГ. Ну и остальные диапазоны выше до 10-ки.
Вопрос еще и в том чтоб это было оптимально тянуть на себе. :) Понятно, что в авто можно засунуть практически все, было бы время работать :) Указанных по ссылкам антенн, которые уже используются, вполне хватает с головой, чтоб отработать на природе. Но все-же... ;)
-
Вопрос по поводу открытой 300 Омной линии (см. первый пост) - был когда то такой "кабелечек" КАТВ - самое то для этого... чем на данный момент можно заменить оный?
-
Вопрос по поводу открытой 300 Омной линии (см. первый пост) - был когда то такой "кабелечек" КАТВ - самое то для этого... чем на данный момент можно заменить оный?
Собрать из подручных средств (http://dl2kq.de/ant/3-36.htm)
-
СПБ! А еще, есть что-то похожее на КАТВ ?
-
Все таки я не пойму... в чем прикол открытой линии, в данном контексте...есть конструкция резонансной антенны, 50 ом, не требует балунов, тюнеров и открытой линии... в чем преимущество антенны которая все это требует?
-
Коротко.
Открытая линия - плюсы: симметрична, имеет более высокое сопротивление (для высокоомных антенн), имеет меньше потерь;
- минусы: мало готовых, требует свободного пространства, необходимо согласование с входом на 50 ОМ.
P.S. Высокоомные антены имеют большее усиление.
-
Это все из теории... не потеряется ли это усиление на преобразованиях.. тем более в условиях QRP, у Ротхамеля много чего есть, однако на практике практически не применяется... когда лет 15 назад я спрашивал у своих учителей, насчет линий, ответили... не заморачивайся, используй коаксиал... вот и сейчас.. это экзотика... так вот интересно если сделать 2 антенны... первую, котрая в посте и ту которая есть у Юры и я делал... интересно выигрыш будет?... я думаю нет... разве, что в плане трудовоспитания... поправте если не прав:)
-
Ну не совсем теория.. У меня спуск с крыши идет линией, и насколько я уже заметил, работает.
-
Ну не совсем теория.. У меня спуск с крыши идет линией, и насколько я уже заметил, работает.
Это я не про линию... у Ротхамеля очень много антенн занесенных в красную книгу:) это труд, деньги и нервы изобретателей, за что им спасибо, мы знаем, что это строить не нужно....у тебя скорее экзотика... т.к. линию редко увиишь... и думаю далеко не потому, что ее сложно изготовить:) вот собственно потому и задал вопрос:) а теперь другой вопрос... не проще бы было поставить удочку скажем DL2KQ (http://dl2kq.de/ant/3-34.htm)... или провод 41м.. с тюнером без линии... результаты были те-же.. даже наверное лучше:) а времени и сил было бы потрачено меньше....:)
-
А вот дальше лучше не теоретизировать, а делать практические опыты с приборными измерениями. А то все превращается в белый шум. Надо выбрать два - три варианта простейших, харизматических антен и поставить эксперемент :unsure:
-
Надо выбрать два - три варианта простейших
Это с линией и СУ простейших:) ?
-
Всегда можно найти что-то посложнее... :)
-
Это все из теории... не потеряется ли это усиление на преобразованиях.. тем более в условиях QRP,
работал изначально на 41 метр луч и 6П15П на выходе, 80-40 метров - прекрасно работала антенна! :) это по входному сопротивлению.. :) потому вот и есть интерес использовать открытую линию и к ней антенны с учетом СУ - причем многодиапазонные - все переключение проводишь прямо из палатки (дома))) :) + один фидер и одна антенна...
вопрос остается открытый - еще, есть что-то похожее на КАТВ ?
-
кто знает, какой "кабель" используется в ТВ комнатных приемных антеннах? он немного похож ...
-
В комнатных используют как коаксиал, так и КАТВ. Еще если заглянуть в старые советские приемники с УКВ,то блок УКВ с антенной соединяли именно им. Если расстояние между жилами около сантиметра это он. Как частный случай применяют начиная от телефонной "лапши" до такой же "лапши" но используемый в электроводках под штукатурку, марок множество но и волновое сопротивление не "нормируют":( .
-
уточню с фоткой про кабель... вот такого плана. Не совсем как наш старенький КАТВ ... :) но похож.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Я так понял это в "китайских ТВ" на антенну. Вол.сопр. можно посчитать зная диаметр жилы и расстояние между ними. В остальном не знаю не применял(на улице), уж больно он хлипкий:( .
-
Кто использует диполь 30+ метров (2х15м)? Или G5RV multi-band antenna (http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-g5rv-2.htm) Какие впечатления?
-
Вот эту антенну goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm (http://goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm) я применяю уже два сезона.
Работал с маяков г. Очакова на 20 и 40 м днем с 10 до 17 часов. Работает неплохо, есть на 20 м QSO с Японией, штатами, Канадой
практически вся Европа и ех-СССР само-собой. 40 м днем только ближняя зона.
Применил удочку 8 м без последнего тонкого звена, провод ПВ-3 1,5 мм кв и кабеля около 15 м.
Дроссель на верху. Без согласующего строится хорошо.
В этом году возьму СУ, проверю еще с ним. drink2
-
не туда... переместил пост сюда (http://433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=34&id=117&Itemid=144#3784)
-
Есть задумка сделать диполь на 20м на удочках. Типа таких как у буржуев - rotary dipole. Высота мачты над крышей 5м, высота дома 40м. Работать будет?
-
Есть задумка сделать диполь на 20м на удочках. Типа таких как у буржуев - rotary dipole. Высота мачты над крышей 5м, высота дома 40м. Работать будет?
да
-
Есть задумка сделать диполь на 20м на удочках. Типа таких как у буржуев - rotary dipole. Высота мачты над крышей 5м, высота дома 40м. Работать будет?
Если цель греметь у Англичан, Итальянцев, Новосибирска, Израилитян - то вполне будет.
Для других континентов надо поднимать минимум на 10 метров над крышей.
-
Есть задумка сделать диполь на 20м на удочках. Типа таких как у буржуев - rotary dipole. Высота мачты над крышей 5м, высота дома 40м. Работать будет?
лучше удлинить мачту удочкой
и повесить вертикальную дельту на 20-м
-
Спасибо за ответы. А что если паралельно к проводу на 20м, натянуть еще два. На 15м и 17м. Какое расстояние между проводами должно быть? Смотрел open sleeve вертикалы - там 25-30см.
По поводу дельты. Её конструкцию как раз сейчас вынашиваю в голове.
-
Спасибо за ответы. А что если паралельно к проводу на 20м, натянуть еще два. На 15м и 17м. Какое расстояние между проводами должно быть? Смотрел open sleeve вертикалы - там 25-30см.
По поводу дельты. Её конструкцию как раз сейчас вынашиваю в голове.
VE7CA в помощь
-
Вот именно VE7CA, только не яги, а как диполь можно использовать? У него расстояние между элементами 9см. Я читал что надо 25-30см. Так ли это?
-
Да будет работать , куда денется. В случае удочек - лучше смотри на конструкцию спайдера. Просто оставляешь от него один элемент (хотя если уж городить такой огород - чего не повесить полноценный спайдер ?)
-
Спайдер крутить надо, а поворотки пока нет. Тут прохождение то бывает с разных сторон. Думаю если такой диполь, то лепестками на северо-запад и юго-восток направить.
А элементы 20, 17 и 15 вместе дружить будут? 20 и 15 понятно что будут, а вот 17м?
-
Спайдер крутить надо, а поворотки пока нет. Тут прохождение то бывает с разных сторон. Думаю если такой диполь, то лепестками на северо-запад и юго-восток направить.
Тогда зачем на удочках - просто растянуть в виде InvV и все. Задрать правда как можно повыше надо.
При таком расположении диполя соотвественно с Японией, Дальним Востоком и Африкой будут проблемы.
-
Вот и меня терзают сомнения. Так сказать "антенный" кризис. Из того что есть, это вертикал 1/2 лямбда на 10м, он же работает с КСВ 2 на 12м. И диполь 2 по 20м, запитаный полуволновым повторителем - кабель 75Ом. Неплохо работает на 17м как ни странно. Диполь на 80м натянут в виде слоперра с крыши на столб, в сторону запада. Мой 703 автотюнером согласовывает его везде, но... На 20м КСВ 10. Хотя я писал, что на 10Вт в SSB 20м провел QSO с ZL.
На крыше есть коммутатор на 4 антенны. Вот и чешутся руки сделать антенну для ДХинга. Андрей, посоветуй еще ты. Вертикальная дельта?
-
что могу от себя посоветовать:
с проволочных антенн оптимальный вариант инвертед ви,
если есть комутатор то тем более -зделать отдельные антенны на каждый диапазон!
Сейчас как раз занимаюсь такой системой антенн мачта -с квадратных труб по 3м 3 колена(в телескоп),прикреплять буду к трубе радиоточки -еще 3 м всего около 12 м высота!на мачте комутатор на 7 антенн(80-40-30-20-17-15-12)-настраивать очень просто берем переноску ,трансивер -на крышу и по ксв антенны подбираем точку запитки,то есть смещаем запитку кабеля в сторону при этом одно плечо укарачиваем а другое удлинняем на то количество что отрезали!
По минимуму КСВ останавливаем настройку- можно добиться ксв 1.
эти варианты антенн собираю для тестов на ближние растояния!все с полевки и 53 м кабеля RG-214 комутатор на РЭН-33(13в срабатывание,удержание 9в)
:36118:
на эту тему ссылочка
http://dl2kq.de/ant/3-6.htm
-
Вертикальная дельта?
Пожалуй из "веревок" это лучший вариант. Ну или слопера несколько штук на ключевые направления + блок коммутации.
Хотя 20-ка понимаешь такой диапазон, что с "веревками" на нем туго, даже если они правильные и хорошо развешаны.
Постоянный слабенький круглосуточный ход на 20-ке всегда присутствует и он один и на всех. Т.е. если слышишь ты - то и вся Европа гарантированно ТОЖЕ слышит и ЗОВЕТ млин - отсюда конкуренция недетская, все такие серьезные дяди с монобендерами ...
Вот на 15-шке и 10-ке ты можешь слышать, а Европа даже присутствия нет (или наоборот) - потому там на веревку DX ловить гораздо результативнее.
КСВ=10, это считай нету антенны (QSO с ZL не показатель - показатель, это когда Янки начнут отвечать на твое CQ). Так что даже простой инвертед V диапазонный вкорне поменяет ситуацию. Но я бы таки сделал вертикальную дельту (запитать надо правильно в 1/3 стороны от нижнего угла).
-
...настраивать очень просто берем переноску ,трансивер -на крышу и по ксв антенны подбираем точку запитки...
а анализатором слабо?
а то как в анекдоте прямо:
КАК ВЗЛОМАТЬ БАHКОМАТ?
Очень просто! Берете ноутбук и кувалду. Подходите к банкомату,
разбиваете его кувалдой вдребезги, забираете деньги и сваливаете.
Зачем тогда брать ноутбук, спросите Вы?
Отвечаю: какой же Вы хакер без ноутбука…
-
а анализатором слабо?
можно и анализатором если имеется!
у меня его нет -все антенны настраиваю своим встроеным ксв метром TS440S
p.s.приму в подарок антенный анализатор-можно даром
:36113:
-
Сегодня на 80-ке слушал автора(RA3ARN) "Необычной антенны на 160". Кому интересно смотрите urc.ucoz.ua >антенны>антенныКВ, тоже диполь.
-
Если взять VE7CA и удалить директоры, получился диполь про который я спрашывал.
На высоте 5м диаграма не фонтан для ДХ, но на 10м гуд. А если учесть что он будет на крыше 11 этажки, 5м над крышей, думаю должно получится.:012:
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Ммана файл.
-
Вертикальная дельта?
Пожалуй из "веревок" это лучший вариант. Ну или слопера несколько штук на ключевые направления + блок коммутации.
Хотя 20-ка понимаешь такой диапазон, что с "веревками" на нем туго, даже если они правильные и хорошо развешаны.
Постоянный слабенький круглосуточный ход на 20-ке всегда присутствует и он один и на всех. Т.е. если слышишь ты - то и вся Европа гарантированно ТОЖЕ слышит и ЗОВЕТ млин - отсюда конкуренция недетская, все такие серьезные дяди с монобендерами ...
Вот на 15-шке и 10-ке ты можешь слышать, а Европа даже присутствия нет (или наоборот) - потому там на веревку DX ловить гораздо результативнее.
КСВ=10, это считай нету антенны (QSO с ZL не показатель - показатель, это когда Янки начнут отвечать на твое CQ). Так что даже простой инвертед V диапазонный вкорне поменяет ситуацию. Но я бы таки сделал вертикальную дельту (запитать надо правильно в 1/3 стороны от нижнего угла).
Далеко не лучший вариант (вертикальная дельта)- простояла пол года и снял (и многие знакомые поснимали)-за пол года собрал всю Африку и ближний восток, но совсем не слышал штаты, да и весь север и очень слабо европу, японию и океанию. Вертикальная дельта одна плохой вариант, необходимо ещё холтя бы одну рамку и переключать их, а это уже не походный вариант. Сейчас на освободившуюся мачту поднял инвертед на 40м (он же на 15м), на две другие стороны (они же растяжки) слоперы на 10 м (направление юг) и на 18 м (направление север) и тихо наслаждаюсь.
-
я на вертикалную дельту за полгода насобирал на 40-ке около 140 стран
а с учетом остальных бендов - 180
на сороковке на дельту сработаны практически антиподы ZL8, KH6
единственное, кого реально вообще не слышал на 40-ке это
VP8ORK и 4А4А
-
А может это разные дельты? Для каждого QTH нужно подбирать свою антену.
-
вот еще интересная штука
http://www.beru.org.uk/Antennas/antobw10-5.htm
-
very compact - 8 на 4 метра....
а вот как насчет cobbweb ?
-
Да вот что-то мало инфы в нете по cobweb. Незнаю как она. Кто что слышал?
-
Эту Оптибимовскую антену видел на выставке вживую, заявленные параметры очень даже не плохие. На прошлой неделе приехал в Киев заказанный ранее Оптибимовский трайбендер, качество изготовления лучше даже американских Кушкрафтов, М2 и т.д. Немцы и тут отличились :)
-
я думаю, ее можно попробовать изготовить, а потом отписаться.
по конструктиву она несложная, по деньгам - тоже.
-
с каких это пор высокоомные антенны имеют большее усиление ?:3662:
-
Сегодня на 20м связался с британцем, у него Cobweb. Всего 6м над землей. Посмотрел в нете, слишком много проводов надо.
-
Сегодня на 20м связался с британцем, у него Cobweb. Всего 6м над землей. Посмотрел в нете, слишком много проводов надо.
а чем она личше или проще спайдера?
-
Да вообщем только круговой диаграмой.
Начитался я, уже голова пухнет. Вообщем буду тянуть дельту на 20м, а там увидим.
-
Итак вчера был установлен диполь на 20м на удочках (фото позже). Вчера вечером гремели NA, только что провел связь VK7 VK2 на 100Вт.
Кто сказал что диполь не для DX? :009:
-
Адрюха, когда есть проход, то и диполь - антена. ))) Тем более на твоих высотах
-
Адрюха, когда есть проход, то и диполь - антена. ))) Тем более на твоих высотах
Прохода особого как раз на VK сегодня с утра нет. Ну то есть он есть но очень слабенький. Бывает гораздо лучше.
-
всем от BHYка привет! Только что со встречи с Житомира, Антеннка его работает неплохо, ненедо хаить его конструкцию. вообщем немного времени и он сам расскажет кого он наработал)))))
-
Спасибо Миша, правда была б погода, посидели б на крыше пивасик попили, но...
VK7 дал мне рапорт 58, VK2 - 53. Еще было два ZL, но не получилось.
-
Пока что работой диполя я доволен. Будет погода - сфотографирую.
P.S. K3S взял в пайлапе с 5 раза. Европа стеной.
-
а можно кагбе схемку? очень интересует.
-
Схемка очень проста. На мачте 4м над крышей, две удочки по 5м. По них 1мм провод по 5м плечо. Запитка напрямую, лучше 75Ом, но можна и 50Ом. Сегодня повесил 5 феритов на кабель, КСВ сдвинулся в диапазон, был пониже. И полоса КСВ пошыре стала.
-
Схемка очень проста. На мачте 4м над крышей, две удочки по 5м. По них 1мм провод по 5м плечо. Запитка напрямую, лучше 75Ом, но можна и 50Ом. Сегодня повесил 5 феритов на кабель, КСВ сдвинулся в диапазон, был пониже. И полоса КСВ пошыре стала.
странная конструкция...
... повесили бы диполь инвертедом и все...
... зачем еще удочки переводить?
-
Ничего не странная. Диполь в виде инв в это зенитная антенна, а диполь и полуквадрат - больше в горизонт бьют. Игрался с ммана. Плюс смотрел у DK7ZB.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Вот как у людей.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
вот http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=591161#post591161
думаю Вам пригодится
-
Ничего не странная. Диполь в виде инв в это зенитная антенна, а диполь и полуквадрат - больше в горизонт бьют. Игрался с ммана. Плюс смотрел у DK7ZB.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
на картинке написано, что высота подвеса 10 метров...
... а на 4-х метрах, я уверен, диаграмма будет совсем иная
вот, не поленился и кинул в ММАНУ диполек
2 плеча по 5 метров
на высоте 4 метра
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
и на высоте 10 метров
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
Схемка очень проста. На мачте 4м над крышей, две удочки по 5м. По них 1мм провод по 5м плечо. Запитка напрямую, лучше 75Ом, но можна и 50Ом. Сегодня повесил 5 феритов на кабель, КСВ сдвинулся в диапазон, был пониже. И полоса КСВ пошыре стала.
странная конструкция...
... повесили бы диполь инвертедом и все...
... зачем еще удочки переводить?
:36113:
-
получается диполь на 4 метрах имеет лучшее ксв чем на 10 метрах. а вообще балун туда просится...
-
Мужики, та фиг его знает... Я тоже читал, смотрел, ммана ганял, потом пошел на крышу и сделал антенну. Пока доволен.
-
а шо прибор показывает?
-
Настраивал по КСВ. От 13.870 до 14.280 1.5
Вообще, как же работают антенны у того грека и папуса что на фото выше? А по тексту пишут что работают. Когда есть проход, то диполь антенна, когда нет прохода... Яги + киловат.
-
получается диполь на 4 метрах имеет лучшее ксв чем на 10 метрах. а вообще балун туда просится...
ну то какой-то фонаревый диполь
посчитал правильный диполь
плечи по 5,21 м
резонанс на 14150 при подвесе антенны на высоте 1/2 лямба (10,5 м)
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
теперь опускаем тот же диполь на высоту 4 метра
и видим, что резонансная частота уплыла вниз на 13650 и изменилась ДН в вертикальной плоскости
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Мужики, та фиг его знает... Я тоже читал, смотрел, ммана ганял, потом пошел на крышу и сделал антенну. Пока доволен.
дело в том, что, если подумать, то при тех же,
а то и меньших, трудовых и материальных затратах
можно добиться большего результата
... как же работают антенны у того грека и папуса что на фото выше...
гм... ну это из серии рыбацких баек
-
И что же при таких затратах можна придумать? С упором на ДХинг. Прошу мысли в студию.
-
ждать хорошей активности от солнышка drink2 и работать на ВЧ диапазонах
-
И что же при таких затратах можна придумать? С упором на ДХинг. Прошу мысли в студию.
вертикал поставить
или верт дельту
-
Дельту ставил, вертикальную, с запиткой 1/4 от верхнего угла, шумит больше. Странно - но больше.
-
Дельту ставил, вертикальную, с запиткой 1/4 от верхнего угла, шумит больше. Странно - но больше.
нам щас шум важен или диаграммма, максимально прижатая к горизонту?
п.с. а вертикал шумит еще больше
-
Будет погода, поставлю 1/4. Проверю как. Тем более есть переключатель на крыше.
-
недавно немножко попробовал работать на антеннку типа T2FD от icom - AH-710 :) работает на всех диапазонах с КСВ не выше 1,5, шо характерно. Получилось провести связь с немцем на 18 МГц :) и была магнитная бурька небольшая в тот момент и было это где-то около 23 по Киеву...
это так, для примера, а вообще для дальних связей, как Алексей правильно заметил, надо "ложить основной лепесток в горизонт" :) угол падения равен углу отражения и т.д. и т.п., а если высоты нету или штырь не получился - тогда ждем проходиков и пытаемся работать на веревки :)
Как-то я так провел связь с французом проверяя работоспособность станции Р-143 на кусок провода около 3-х метров в комнате на 2-м этаже :)
-
c 2009 по апрель 2011 у меня был диполь на 20ку на высоте метров 8, между двух орехов, ширина плеч по 5.20, кабель 75 ом телевизионный. Всех кого слышал тех и работал на 100 ватт. Есть все континенты. Слушал запись CN2R http://cn2r.net/Audio/RUSDX/2010/RUSDX2010_1_1600-05.wav (на 1:20) то довольно неплохо слышно меня там. С другой стороны в тестах на нем работать не интересно, надо минимум 3 элемента делать.