433 Group
Антенны => Направленные антенны КВ => Тема розпочата: UT9UD від Листопад 18, 2010, 16:40:35
-
Собственно сабж, стоит ли смотреть в их сторону, или сразу смотреть в сторону обычных яг
-
Сам смотрю в эту сторону... есть хорошее изделие 30м мачта стеклопластик + спайдер... в принципе та-же яга токо проволочная... думаю эффект должен быть не хуже.. но гемора меньше... на форуме насколько я знаю инфой по таким антеннам никто не обладает....
-
смотря из чего и как делать или заводскую покупать?
к огромному сожалению бывает и так
(http://qrp.ham.net.ua/foto/qrp/data/DSC03728y.jpg)
Ссылка... (http://qrp.ham.net.ua/foto/qrp/index.php?event=showimg&msnum=81972)
-
Юра планирую брать заводскую www.uquad.net
-
Я моделировал в ММАНА - спайдер имеет очень хорошие характеристики. Заметно лучшие, чем траповые и Open Sleave Яги.
Обуславливается это тем, что элементы там разнесены по вертикали + расстояние между ними оптимальное на всех диапазонах.
Но прочность конструкции конечно под большим вопросом. Хотя проверим - у меня сейчас на удочках растянут "спайдер" на 80-ку, только из одного элемента. Посмотрим как удочки переживут зиму.
К тому же любые проволочные антенны со временем растягиваются, резонансы уходят. Растяжки слабнут, все разбалтывается.
Их изначально надо настраивать по месту. Так что с установкой просто и быстро не получается.
И немаловажный фактор, что смотрится спайдер для соседей очень подозрительно. В то же время классические яги выглядят знакомо любой бабушке и не вызывают панического ужаса.
В общем я не рискнул ставить спайдер. На что пал выбор - думаю далеко не секрет. По результатам полуторагодичной эксплуатации - довлен, как слон. Менять желания не возникает :)
-
Юра... такое бывает и с ягами и с квадратами... :) соседи мне пофигу, ибо собираюсь ставить на загородной позиции, а там 2 бабки которые войну пережили и уже ничего не боятся... мне нужно что-то чтобы недорого, что бы стояло... относительно быстро разворачивалось и хорошо работало... ставить башни пока нет финансовых возможностей....поэтому смотрю в сторону спайдеров... к тому-же это хороший вариант и на выезды... а со временем все изнашивается и требует ТО... трайбендер тоже не вечный:)
-
К сожалению у меня такая штука долго не продержится - сдует ветром.
Тем более зимой, когда есть опасность обледенения
-
у меня сейчас на удочках растянут "спайдер" на 80-ку, только из одного элемента. Посмотрим как удочки переживут зиму.
на фотке как раз спайдер на удочках...
-
Весна началась... думаю в сторону спайдера... вот пожалуй для меня идеальный вариант
http://ru6yy.qrz.ru/ant-RU6YY/ANT09.htm
Одна мачта, и все диапазоны....
с www.uquad.net никто не связывался? сайт молчит...
и еще... я так понимаю нужно раздобыть армейскую мачту... но я в них не разбираюсь, есть такие что в сложенном состоянии в лекговушку помещаются?
-
у меня две армейских мачты из составных колен - по 2 и по одному метру колено. так что если задняя сидушка складывается - легко войдут. спайдер в наших широтах только как временное решение пройдет. как этой зимой все ломало - проволоки не вариант. если это не полевка на инвертедах или типа того.
-
Ну дык я и хочу на армейском телескопе, чтобы легко можно было бы спустить и разобрать...:) вот только они разные бывают... сейчас вот продают от Р-409, я прочитал что он 5м в сложенном состоянии...
-
телескоп и составная мачта со станком или без - это разные вещи. одному только легкую метров 10 мачту из колен по 1 метру можно поднять и то хитрости есть.
по поводу спайдера по ссылке - из полевки уже интересней. готов участвовать в закупке материалов - изготовлении элементов - может 2 антенны получится дешевле и лучше, чем одна.
-
Мне проще наверное готовую купить, 5 диапазонов за 2150грн...
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:LqdeFZzCPJAJ:www.ur8lv.com/index.php%3Fid%3D1295438411+UR8LV+Spider&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua&source=www.google.com.ua
в два раза дешевле чем у буржуев однако:36111:
http://www.spiderbeam.com/index.php?cat=c1_Yagi%20Antennas.html
Написал Юрию жду ответа....
-
я у него изоляторы покупал. чел адекватный. расскажешь потом о конструктиве - может и себе закажу. глядишь, оптом дешевле отдаст.
-
Получил ответ от Юрия
По поводу антенн. Из лёгких антенн производим антенны типа SPIDER на 3 диапазона (3 эл 14, 3 эл 21 и 4 эл 28 МГц) и на 5 диапазонов (3 эл на 14, 2 эл на 18, 3 эл на 21, 2 эл на 24 и 4 эл на 28 МГц). Все конструкции идут в упрочнённом варианте. Ориентировочный вес 19-22 кг (в зависимости от колличества диапазонов.) Радиус поворота- 5 метров 10 сантиметров. Основание с крестовиной- дюраль, распорки- стеклопластиковые трубы (прогрунтованы и окрашены), элементы- не отожжённая медь (не тянется), растяжки вертикальной и горизонтальной плоскостей- высокопрочный шнур DAN LINE диаметром 3,5 мм (на разрыв 250 кг, не тянется, стоек к ультрафиолету и погодным воздействиям), удлиняющие шнуры элементов- лавсановый шнур 2 мм . В последнем случае возможно применение кевларового шнура французской фирмы IMERCION (несколько дороже). В комплекте имеется весь крепёж для сборки, подробная инструкция по сборке. Цена комплекта на 3 диапазона 2960 грн, на 5 диапазонов - 3120 грн.
Кроме СПАЙДЕРов можем предложить ещё конструкцию типа HEX BEAM (если знакомы с продукцией R-QUAD- то это прототип RR-33H с изменениями в размерах и механике, с повышеной прочностью) Антенна на 3 диапазона: по 3 элемента на 14, 21 и 28 МГц. Все материалы как и в конструкции СПАЙДЕРа. Вес антенны около 22 кг. Радиус поворота 4 метра. Удлиняющие оттяжки элементов- кевларовый шнур диаметром 2 мм (на разрыв 180 кг). Цена антенны 3160 грн.
В обоих случаях запитка одним кабелем 50 Ом (в комплекте не поставляется), подводимая мощность до 3 Квт.
Изготовление антенн в течении 15 дней. В большинстве случаев имеются готовые наборы и отправка намного быстрее. Отправка грузоперевозчиками по выбору заказчика. Оплата через ПриватБанк или почтовым переводом. предоплата 100 %. Все антенны не однократно испытаны мной и заказчиками и показали довольно высокие параметры.
Несколько фото по антенне СПАЙДЕР (5 диапазонов) и по HEX BEAM прикрепляю к письму.
Теперь по мачтам: Мы готовим к полевым испытаниям мачту типа телескоп с наращиванием секций с нижней части ствола. Эта мачта готова, но пока не прошли полные испытания под нагрузкой- говорить о них рановато. Только у нас появится возможность вывезти эту мачту на наш испытательный "полигон" и все пройдет успешно- тогда будем выводить цену и т.д. Несколько слов по конструкции- мачта стальная в двух вариантах (ствол диаметром 60 мм с наращиванием до 15 метров для лёгких антенн типа СПАЙДЕР или HEX BEAM, ствол диаметром 76 мм до 20 метров для более тяжелых антенн (до 45 кг)). Мачта будет комплектоваться подЪёмником, секциями ствола (заказать возможно будет любую высоту). По необходимости укомплектуем растяжками с изоляторами, кольями для крепления растяжек, талрепами. Подъёмник разборной, возможно после подъёма снять и установить другие стволы. Несколько фото аналогичной мачты прилагаю. Если будет интересна такая мачта- через пару недель возможно будет поговорить более конкретно.
С уважением Юрий UR7HA
-
оно конечно я завсегда готов поддержать национального производителя, но цена растет быстро...
-
да уж....
есть пару вопросов...
насколько я понял.. спайдер это типа проволочной яги... тогда как понять радиус поворота?
и чет не понял чем СПАЙДЕР от HEX BEAM отличается?
-
радиус поворота это длина бума. это и есть проволочные яги. хотя за 400 баксов уже можно трайбендеры яги эковские найти или 7диапазонные вертикалы. механическая прочность у них однозначно выше, полоса шире. блин, за 2100грн. я еще готов был думать, а за 400 баксов нет... за 100 баксов можно на удочках и полевке спокойно повторить. только если сломаются - не жалко...
-
да уж....
есть пару вопросов...
насколько я понял.. спайдер это типа проволочной яги... тогда как понять радиус поворота?
Ну это минимальный круг в который впишется собраная антенна.
и чет не понял чем СПАЙДЕР от HEX BEAM отличается?
У спайдера 4 удочки у хекс-бима 6
по параметрам чего лучше - не скажу. ММанить надо, но не думаю что разница большая.
Я как то смотрел параметры HEX-бима в ММАНА - получалось Очень хорошо.
Лучше чем Эковские траповые яги, особенно на 20-ке.
-
а как в настройке эти хексы и спайдеры? собрал и все работает или три раза с прибором поднял опустил?
-
Не... удочки это до первого ветра... мне не жаль денег, а жаль времени сил и нервов.... все равно крестовину делать нужно, потом это вс е между собой скреплять... боюсь на практике будет сложнее чем в теории, и очень обидно если это все рассыпется... поэтому я однозначно за жесткую, толковую конструкцию... вариант на соплях меня лично не устраивает....
Вертикал, не то... есть у меня 7-и диапазонный вертикал, проблема в том, что я на него многих не слышу... и шумы собирает..
Говорят собрал все работает....
Т.е. если радиус поворота 5м, тогда диаметр антенны 10м?...
Как я вижу...
Плюсы спайдера
+ Малый вес
+ Не требует большой высоты
+ Ветроустойчивасть
+ Может быть смонирован на легкой мачте..
вот более детально...
http://www.quad.ru/production/robinzon/
отзывы подтверждают это описание....
Минусы
- Меньше прочность при обледенении,
хотя тоже вопрос...
вот что было
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
"В феврале случился мощный снегопад. На Спайдер налипло много мокрого снега. От избытка веса погнуло центральную опорную дюралюминивую штангу. Когда снег расстаял, антенна распрямилась в исходное положение."
Но это конечно про капитальную конструкцию... на удочках за 100 баксов будет :010:
Цена однако у Россиян даже ниже... если цены на сайте актуальны....
Я конечно хотел бы поставить квадраты, но для них нужна унжа со всеми вытекающими последствиями.... для 5-ти диапазонной яги я так понимаю тоже... поэтому остается спайдер на телескопе типа Р-140....
-
Работал пару раз в гостях на Спайдере, если в двух словах, то это нормальная направленная антена, только с плохим подавлением боковых лепестков из-за конструктивной особенности (концы элементов расположены недалеко друг от друга), хотя как для контестов, то такой недостаток пероростает в плюс :) По прочности, конечно же, это антена для выездной работы, она для этого и разрабатывалась. Хотя из-за низкого веса и небольших габаритов ее начали применять и на стационарных позициях где нельзя поднять полноразмерные антены. Я веду речь о фирменном Спайдере, о других клонах нет, т.к. они в разы тяжелее и по прочности не конкурируют с фирменным.
73! UT7UV
-
Фирменный имеется ввиду этот?
http://www.spiderbeam.com/product_info.php?info=p7_Spiderbeam%2020-17-15-12-10m%20HD.html
В 2 раза легче отечественной... она из фибергласа... как он по прочности по сравнению с дюралем?
-
собрал и все работает или три раза с прибором поднял опустил?
Если покупной - то вполне может плучится, что собрал и работает.
А если самосбор - то думаю на раз 10 поднял/опустил надо ориентироваться. Поскольку индивидуальные особенности/толщина проводов итп сделают свое дело.
-
Фирменный имеется ввиду этот?
http://www.spiderbeam.com/product_info.php?info=p7_Spiderbeam%2020-17-15-12-10m%20HD.html
В 2 раза легче отечественной... она из фибергласа... как он по прочности по сравнению с дюралем?
Ну да, само название говорит - СпайдерБим :)
Конечно же он по прочности не дюраль, но и не наше стекловолокно.
73! UT7UV
-
для себя решил со спайдерами пока повременить. хоть и усиленный, но все равно походный вариант. если бы все было так красиво, как пишут производители, то UT2UU и UT7UV не ставили бы обычные яги... по вертикалам у меня другое впечатление сложилось - я далеко не всегда могу дозваться того, кого сам слышу. не думаю, что меня слышат те, кого я не слышу. так что вертикал в этом отношении достаточно сбалансированная антенна. другое дело, что направленная антенна всегда имеет большее усиление в обе стороны и подавление сзади/сбоку помех...
таким образом что вертикал, что спайдер - это компромисс.
-
Ну да, само название говорит - СпайдерБим :)
ИМХО: Первыми придумали и запустили в мелкое производстов эти антенны - Russian Robinson Club. И изначально антенна называлась "Русский Робинзон". А потом уже появился SpiderBeam
Не... удочки это до первого ветра...
У меня в торцах дома стоят удочки, растягивают инвертед V 80-ки аналогично , как это сделано в спайдере. Тоже провод на хомутах пластиковых + зажим металлический от автомобильных резиновых трубок. В общем конструктив я оттуда подглядел.
Удочки по 60 грн купил - 7 метровые, без последнего колена. Зиму простояли нормально! А ведь это "Спайдер" на 80 метров получается - нагрузка там посильнее.
-
другое дело, что направленная антенна всегда имеет большее усиление
Это я и имел ввиду...:36113: яга тоже компромис... у вертикала спайдер я думаю значительно выиграет... другое дело, что вертикал пославил на землю и все.. а для спайдера нужна поворотка+мачта...
Да уж, приплюсовав мачту с повороткой получается уже сумма.... буду кумекать... я в процессе ремонта в квартире.. каждый день счета приносят...так что выделить 10-ку на антенну думаю жена :36151:
-
отож... у меня уже есть мачта и поворотка и то думаю... меня еще парусность смущает... одно дело на унже нагрузки вверху, а другое дело на дюралевой трубе...