433 Group

Антенны => Направленные антенны КВ => Тема розпочата: R6LDF від Липень 02, 2011, 10:44:35

Назва: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 02, 2011, 10:44:35
JUNGLE JOB, или Новые технические принципы конструирования компактных бимов

На заре развития радиосвязи считали, что антенны должны быть большими, чтобы и сигнал был сильным. Это предположение было верным, т.к. в ту эпоху использовались очень низкие частоты.

Позднее открыли, что если 2 антенны расположить на расстоянии полуволны друг от друга и запитать их в фазе, то сигнал усилится в некоторых направлениях, как если бы мощность передатчика удвоили. С тремя антеннами мощность излучения утраивалась и т.д.

В общем случае мы называем это усилением системы антенн. К несчастью, это вынуждало ставить антенны цепочкой одну за другой, и 10 диполей, размещенных на расстоянии полуволны друг от друга, вытягивались на расстояние 5 длин волн!

Антенны этого типа известны под названием Systemes Additlonnels и используются в КВ-радиовещании.

Джон Краус W8JK первый испытал систему из 2-х диполей, но запитанных в противофазе. Большая часть экспертов того времени считала это пустой тратой времени, т.к. излучение вибраторов компенсирует друг друга. Мощность передатчика фиксировалась в нескольких секторах, и Краус нашел эффективное излучение в двух относительно узких секторах, но с большой энергией в неожиданной оси. Усиление было почти 4 только с двумя диполями, тогда как усиление двух диполей в additionnel ant всего лишь 2. W8JK была вероятно первой антенной "суперусиление". Позднее было показано математически, что с тремя элементами в таком расположении можно достигнуть усиления не 3, как в случае ant additionnel, a приближающегося к девяти.

Развитие концепций W8JK привело к появлению целого ряда антенн "суперусиление". В этом ряду наиболее известна Yagi.

На УКВ часто используется один питаемый элемент, несколько пассивных директоров и один или два рефлектора. Общая длина бума достигает нескольких длин волн. Каждый элемент расположен от другого на расстоянии 0,2...0,3 длины волны, в этом случае оказывается меньшее влияние на полосу пропускания антенны, входное сопротивления и КПД. В большинстве случаев используется компромиссный вариант с расположением элементов на расстоянии меньше оптимального (до 0,1 длины волны). Мои эксперименты были основаны на применении рефлектора в виде "V" из провода вместо обычных алюминиевых труб.

Рефлектор, выполненный из провода, не только уменьшает вес, сопротивление ветру и стоимость антенны, но и позволит применить более легкий бум. На рис.1 дан общий вид этой конструкции.
(http://www.cqham.ru/image2/jungle_job1.gif)
 

При такой конструкции значительно уменьшается пространство необходимое для вращения антенны.

Почти во всех книгах для радиолюбителей имеются главы, посвященные направленным антеннам. В 9 случаях из 10 эта глава начинается с классических V-образных антенн. Там будет таблица, дающая такой угол между двумя "плечами" для их различной длины, что усиление немногим более 5 дБ для сторон, равных длине волны, увеличится до 15 дБ для сторон с длиной 10 длин волн. Усиление может быть еще более значительным, если 2 V-образные антенны соединить, получив ромб. Использование таких систем радиолюбителями ограничено пространством, необходимым для их установки, к тому же они не могут вращаться. Я задался вопросом, не приведет ли использование V-образного элемента в YAGI к улучшению ее характеристик? И если улучшение будет лишь от 0,5 до 1 дБ, то это уже заслуживает внимания. DX-мены говорят, что в pile-up дополнительный дБ может все решить.

Просмотрев литературу, я отметил, что первенство в постановке этого вопроса принадлежит не мне. В CQ Magazine (август 1983 г.) K4JZB писал, что достиг приблизительно 1 дБ приращения усиления с элементами "V", и утверждал, что бим ДВА элемента приближенно равен однодиапазонным трем элементам. Верно это или ошибка?

Я продолжил поиски, на этот раз в "ARRAL Antenna Handbook", и, признаться, был удивлен, вычитав в главе о логарифмических однодиапазонных Yagi, что увеличением угла V можно увеличить усиление от З до 5 дБ! Это улучшение усиления объяснялось применением свойств "критической связи", теоретически развитой совместно VK2ABQ и G6XN.

Я сделал двухэлементную антенну с V-образным рефлектором и обычным прямым вибратором (рис.2) и пользовался ею несколько лет в Северной Африке. Назвал я ее "Jungle Job (примерное значение: "превысьте мои возможности" — Прим.переводчика). Как вы уже заметили, посмотрев рис.2, "Jungle Job" очень похожа на лук со стрелой (конец стрелы показывает направление излучения). Ее модель была построена из бамбуковых палок. Вибратор был сделан из провода в пластиковой изоляции.

Такой же провод использовался в "V" рефлекторе и крепился к концам вибратора рыболовной леской 0,5 мм. Основные размеры даны в табл.1.

 (http://www.cqham.ru/image2/jungle_job5.gif)

Возьмите длину, исходную для 28 МГц — 5 м и для 21 МГц — 6,80 м. Теоретически рефлектор дол- жен быть такой же длины. Он не будет, как в Yagi, больше на 3...4%. Однако возьмите некоторый запас для окончательной настройки (укоротить всегда легче чем удлинить). Указанные длины могут удивить некоторых "специалистов" по антеннам. На деле провод в пластиковой изоляции должен быть короче на 3 — 5 %, чем оголенный. Осталось присоединить кабель 50 Ом в центре вибратора, и вы готовы к работе с DX. Регулировка длины рефлектора необходима, если хотите получить лучшее отношение вперед/назад.

Сравнение Yagi и "Jungle Job"
(http://www.cqham.ru/image2/jungle_job3.gif)
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT4UP від Липень 02, 2011, 10:58:39
Давно уже читал об JUNGLE JOB. Интересная антенка, особенно когда в поле.
Была задумка сделать на 3-и диапазона 20-25-10м, вибратор проводом ППВ3х1,5 свой для каждого диапазона и таким же проводом рефлекторы, соответственно расстояниям и длинам. И запитать одним кабелем.
Задумка так и осталась на уровне задумки.  :(
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 02, 2011, 11:30:05
у меня тоже задумка была и я ее начал воплощать в жизню осталось всего лиш натянуть вибраторы и рефлекторы
механическая часть зделана
антенна на 14-18-21 МГц по 2 елемента
плечи из 6метровых пластиковых удочек(последний сигмент убрал-не нужен и не практичен)
крестовина с метала к пластине удочки крепятся через скобы 7ммЮ
несущий бум ззделан из дюрали диаметром 28-30мм,
удочки для жосткости задуты пеной в нутри ,а по верхуобмотаны в два слоя тряпочной изолентой просмоленой
все эти палки розтянуты розтяжками из биметала 1мм
разбитых изоляторами по0.8-1м
такая антенна использовалась у меня на контест позиции на даче 2 года
проблем с приемом и направленостью не было но вот только была запитана одним кабелем РК-75
а этот вариант антенны будет питаться отдельным кабелем  50 ом -через антенный комутатор собраный на РЭН33
вплоть до переключения и оплетки (тоесть реле комутирует и землю и центральную жилу )
немного фоток с телефона с крыши:
(http://ur7uc.at.ua/_ph/1/314775935.jpg)
(http://ur7uc.at.ua/_ph/1/583188964.jpg)
(http://ur7uc.at.ua/_ph/1/375221073.jpg)
(http://ur7uc.at.ua/_ph/1/309914972.jpg)
(http://ur7uc.at.ua/_ph/1/738972024.jpg)
(http://ur7uc.at.ua/_ph/1/382995142.jpg)
(http://ur7uc.at.ua/_ph/1/891741670.jpg)
питаться елементы будут кабелем 50 ом через комутатор
(http://ur7uc.at.ua/_ph/3/638296649.jpg)
а крутить эту систему будет вот такая штука
(http://ur7uc.at.ua/_ph/3/155772143.jpg)
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT4UP від Липень 02, 2011, 12:39:49
Цитувати
проблем с приемом и направленостью не было но вот только была запитана одним кабелем РК-75
а этот вариант антенны будет питаться отдельным кабелем 50 ом -через антенный комутатор собраный на РЭН33
вплоть до переключения и оплетки (тоесть реле комутирует и землю и центральную жилу )


А дачный вариант с 75-омным кабелем тоже питал через коммутатор?
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 02, 2011, 13:35:15
Цитата: "UT4UP" post=7826
Цитувати
проблем с приемом и направленостью не было но вот только была запитана одним кабелем РК-75
а этот вариант антенны будет питаться отдельным кабелем 50 ом -через антенный комутатор собраный на РЭН33
вплоть до переключения и оплетки (тоесть реле комутирует и землю и центральную жилу )


А дачный вариант с 75-омным кабелем тоже питал через коммутатор?

нет там был оди общий длинной 15 м
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT4UP від Липень 02, 2011, 16:03:44
Так может не стоит заморачиваться и обойтись без реле.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 02, 2011, 20:54:25
Цитата: "UT4UP" post=7830
Так может не стоит заморачиваться и обойтись без реле.

эфект должен быть лучше на много
хочеться зделать раз и не лазить больше с экспериментами к антеннам)))
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT4UP від Липень 02, 2011, 20:58:16
Удачи и ждем дальнейшей информации.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 02, 2011, 21:05:39
;)
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 04, 2011, 12:54:01
сегодня погода сопутствует продолжению работ
на крыше сухо и тепло.
 уже натянуты вибраторы и рефлектора ,к вечеру планируем запитать комутатор и поднять на 2 колена телескопа(для настройки ) 3метра от бетонной крыши
:36118:
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 04, 2011, 20:02:47
:36147:

(http://files.myopera.com/ur7u/albums/7760692/Изображение%20220.jpg)1
(http://files.myopera.com/ur7u/albums/7760692/Изображение%20222.jpg)2
(http://files.myopera.com/ur7u/albums/7760692/Изображение%20216.jpg)3
(http://files.myopera.com/ur7u/albums/7760692/Изображение%20219.jpg)4
(http://files.myopera.com/ur7u/albums/7760692/Изображение%20221.jpg)5
(http://files.myopera.com/ur7u/albums/7760692/Изображение%20218.jpg)6
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: US7IGN від Липень 04, 2011, 20:12:14
отлично! интересно, что покажет антенный анализатор на каждом из диапазонов. интересно - какое влияние оказывают друг на друга находящие очень близко друг от друга вибраторы.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: bybra від Липень 04, 2011, 20:48:02
а мне интересен экономический эффект
неужели себестоимость этой конструкции + трудозатраты
будут намного меньше цены простенького трайбендера в 450-550 долл (включая доставку в UR)?

п.с. + хз как оно будет работать...
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 04, 2011, 21:00:45
Леха дешевле чем 400 америкосовских гривен
мне обошлось это чудо юдо включая кабель и комутатор на 6 антенн + поворотка-около 900 гривнов.
Ну а чтобы работало нужно будет попотеть во время настройки-конечно же с квадратами не сравниш эту антенну но по отношению к уно елементо диполо -разница значительная.
Главное в этом деле несущая конструкция
З.Ы.после спайдера я отнёсся к этой части более серьезно
(http://ur7uc-dx.ucoz.ru/_ph/1/2/152714068.jpg)
(http://ur7uc-dx.ucoz.ru/_ph/1/2/535638059.jpg)
ну и хорошая настройка(буду настраивать на максимум усиления вперёд,а задний лепесток как получится)
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: bybra від Липень 04, 2011, 21:12:55
Цитата: "UR7UC" post=7914
Леха дешевле чем 400 америкосовских гривен....
.... ну и хорошая настройка(буду настраивать на максимум усиления вперёд,а задний лепесток как получится)


ну тогда нормально
ждем результатов
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT4UKW від Липень 05, 2011, 16:13:31
Цитата: "UR7UC" post=7822

плечи из 6метровых пластиковых удочек(последний сигмент убрал-не нужен и не практичен)

не хлипковато будет?
Я тут смотрю, что с моим вертикалом из дюраля за год произошло... а удочки даже не знаю... ветра и зиму переживут?
Тут  я фотку выкладывал
http://www.433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=35&id=175&Itemid=144
сайдербима UT7MA, монолитней выглядит
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 05, 2011, 20:30:54
http://www.433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=35&id=175&Itemid=144#
сколько это изобритение стоит ?
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT4UKW від Липень 06, 2011, 05:18:44
Дык там же в тексте :)
"Цена комплекта на 3 диапазона 2960 грн, на 5 диапазонов - 3120 грн. "
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 06, 2011, 05:53:35
Цитата: "UT4UKW" post=7977
Дык там же в тексте :)
"Цена комплекта на 3 диапазона 2960 грн, на 5 диапазонов - 3120 грн. "

сорри_увлекся картинками)))
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT3UBR від Липень 12, 2011, 20:25:10
Вот нашел такой вариант
http://f8tpj.blogspot.com/2008/12/antenne-home-made-jungle-job-14-mhz.html
И задумался, а какой из элементов должен быть радиатором?
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: bybra від Липень 12, 2011, 20:42:28
Цитата: "UR5XFQ" post=8220
Вот нашел такой вариант
http://f8tpj.blogspot.com/2008/12/antenne-home-made-jungle-job-14-mhz.html
И задумался, а какой из элементов должен быть радиатором?


к которому кабель подходит, тот вибратор, а второй рефлектор

 (http://3.bp.blogspot.com/_whPSDV85Ze0/SUUjD8ykAjI/AAAAAAAAABA/H7mMoDQT8KU/s400/SansNom.jpg)

там же все указано
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT3UBR від Липень 12, 2011, 20:46:35
Да, но у топикстартера наоборот! Вот мне интересно, как правильно? Больше гугл находит этой антенны с вариантом как у ТС.

to UR7UC: у Вас и вправду рефлектор и радиатор одинаковой длины? И какой?:022:
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: bybra від Липень 12, 2011, 20:53:51
не важно какой, главное чтобы рефлектор был длиннее вибратора

там в первом посте написано, что, мол, возьмите рефлектор чуть больше, чтобы потом настроить
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT3UBR від Липень 12, 2011, 21:35:13
Настройка по КСВ?
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UR7UD від Липень 12, 2011, 22:26:21
Когда уже готовую (рабочую) конструкцию UR7UC услышим?
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 14, 2011, 22:02:26
Цитата: "UR7UD" post=8231
Когда уже готовую (рабочую) конструкцию UR7UC услышим?
в  u-dx-conteste
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UR7UD від Липень 15, 2011, 12:20:11
Ну ждём фоты и результат.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 15, 2011, 17:37:03
ждитe!всему своё врeмя.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UR7UD від Липень 24, 2011, 13:26:47
Цитата: "UR7UC" post=8331
ждитe!всему своё врeмя.


Ждём результата!
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 24, 2011, 13:52:20
Цитата: "UR7UD" post=8515
Цитата: "UR7UC" post=8331
ждитe!всему своё врeмя.


Ждём результата!

ждите!с приездом.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 24, 2011, 13:54:28
Цитата: "UR5XFQ" post=8229
Настройка по КСВ?

да,а почём ещё?)))
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 24, 2011, 13:56:50
Цитата: "UR5XFQ" post=8224
Да, но у топикстартера наоборот! Вот мне интересно, как правильно? Больше гугл находит этой антенны с вариантом как у ТС.

to UR7UC: у Вас и вправду рефлектор и радиатор одинаковой длины? И какой?:022:

радиатора на антенне моей нет,а есть рефлектор.
рефлектора длиннее на 4% при настройке проще отрезать чем допаять тем более на крыше.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 24, 2011, 14:00:25
(http://ur7uc.at.ua/_ph/3/479033880.jpg)
вот размеры антенн.
это план барбаросса  на моей крыше
:011:
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT3UBR від Липень 24, 2011, 14:05:41
UR7UC: радиатора на антенне моей нет,а есть рефлектор.

Ну как же нет:36113:
А чем она излучает? Вибратор-радиатор синонимы. А рефлектор и директор - пасивные эл.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: US7IGN від Липень 24, 2011, 14:30:12
Цитата: "UR5XFQ" post=8521
UR7UC: радиатора на антенне моей нет,а есть рефлектор.

Ну как же нет:36113:
А чем она излучает? Вибратор-радиатор синонимы. А рефлектор и директор - пасивные эл.


а вот и нифига - в этой антенне непонятно что есть что - так и работает.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Липень 24, 2011, 20:05:34
Цитата: "UR5XFQ" post=8521
UR7UC: радиатора на антенне моей нет,а есть рефлектор.

Ну как же нет:36113:
А чем она излучает? Вибратор-радиатор синонимы. А рефлектор и директор - пасивные эл.

это понятно !
но директор есть директор,а рефлектор -это рефлектор)))
,а радиатор -это комплектующее батереи отопления которое даёт тепло ,и на лампах и транзисторах с микросхемами- теплоотвод.На антенне нет таких елементов !есть излучатели и отражатели.
у меня антенна собрана по схеме -вибратор и рефлектор (согнутый буквой V),оригинал антенны .
А изогнутый вибратор -это извращение.
почему не делают на 144МГц изогнутые вибраторы ?напряжно наверное ?
так же и на КВ, и я не встречал таких систем (или может мало известные при применении)
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT3UBR від Вересень 23, 2011, 17:08:14
Я хотел бы спросить топикстартера. Как антенна? Если ли смысл её повторять? И как сказалось одновременное присутствие 3 рефлекторов?
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Вересень 23, 2011, 17:37:48
Цитата: "UR5XFQ" post=10152
Я хотел бы спросить топикстартера. Как антенна? Если ли смысл её повторять? И как сказалось одновременное присутствие 3 рефлекторов?

дружище антенна работает нормально-использовал ее раньше думаю смысл есть повторить.
у меня был а 5ти диапазонная -питалась одним кабелем  и я был доволен ксв не более 1.3-1-7
этот же вариант -питается каждый через комутатор через отдельную линию!
все собрано и ждет морозов когда самое время подымать))))
обрез времени !антенна поднята на 2 коленах телескопа на крыше но еще не запитана
до U_DX_C будет готова и будем испытовать
:36118:
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT4UP від Вересень 23, 2011, 18:00:50
И фотки в студию.

:022:   :011:



не проходит вв-код супер
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Вересень 23, 2011, 18:11:20
Саша рад приветствовать!
фото обязательно как руки дойдут так и сразу!
_2
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT3UBR від Вересень 23, 2011, 18:16:16
5 дипазонов одним кабелем? класно. Буду делать 3 диапазона одним кабелем.
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: UT4UP від Вересень 23, 2011, 19:32:16
Сережа привет!
Бум ждать  _2
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Вересень 23, 2011, 21:21:17
нам не хватает таких кадров
http://qrz.com/db/kj4nrN
:36144:
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: bybra від Вересень 23, 2011, 22:05:16
Цитата: "UR7UC" post=10166
нам не хватает таких кадров
http://qrz.com/db/kj4nrN
:36144:


так в чем проблема?
http://433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=16&id=10138&Itemid=144
Назва: Re: Jungle Job
Відправлено: R6LDF від Вересень 23, 2011, 22:10:56
Леха действительно!
_0