433 Group

Радиоэфир => D-star => Тема розпочата: UT0UR від Лютий 10, 2014, 14:54:54

Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT0UR від Лютий 10, 2014, 14:54:54
Парни, кто уже освоился, расскажите, пож, нам потенциальным аботентам сети, что к чему.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT2UU від Лютий 13, 2014, 17:52:49
Рассказываю вкратце: D-Star это типа цифровой голосовой "FM"  , который сопровождается еще и текстом.  Все остальное то же самое, как и в FM - свои эхолинки/репитеры итп. Большая сеть D-Star в интернете ни что иное, как "цифровой эхолинк".

Поскольку все имеют представление о FM буду с ним сравнивать.
1) Дальность - такая же, либо даже чуть меньше. Разница в том, что при плохом уровне FM начинает шипеть, а D-Star булькать (как мобильный телефон в подвале). Там где FM подшипливает - D-Star работает как будто ты под репитером находишся. Но там где прием с трудом - FM еще как то слышно а D-Star уже молчит совсем.
2) Рации имеют встроенный GPS и умеют передавать свои координаты (гораздо хуже и нестабильнее, чем APRS) + автоматом выбирать самый ближний к себе репитер.
3) Рации имеют на борту карточку памяти и умеют записывать/проигрывать переговоры, писать GPS треки + можно содержимое карточки редактировать на компе забивая новые каналы итп. Т.е. шнур программирования не нужен.
4) Позывной имя и QTH корреспондента сразу виден на экране при приеме его сигнала (а так же расстояние и направление на него + через что он работал)
  Так же рация умеет проговаривать позывной синтезированным женским голосом -очень удобно.
5) Рация регистриуется на своем "эхолинк" узле и система знает на коком узле какая портативка сейчас сидит. Потому возможно делать прямые вызовы корреспондентов по позывному. Система автоматом найдет где сидит тот позывной и слинкует между собой эти два узла.

Эргономика, экран, качество исполнения и скорость сканирования очень хороши.
Самая дешовая однодиапазонная рация D-Star на 430 мгц ICOM  ID31 стоит 300$
D-Star это только  ICOM ни Yaesu ни Kenwood такого не делают и не собираются.
Точнее Yaesu сейчас запусает свою альтернативу, тоже цифровой голос, но не совместимый с D-Star.
Отакэ.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT2UU від Лютий 13, 2014, 18:04:54
О количестве корреспондентов:
- В русскоязычном эфире (поскольку это типа "эхолинк " то все тусуются в одной "комнате") корреспондентов 5-10 ежедневно бывает.
- Англоязыяные все тусуются в США, но нам туда доступа нет. Пиндосы не пускают к себе никого. Есть одна полу - дохлая комната, где изредка появляются Англичане о вечерам.
- Немцев, Датчан, Болгар, Итальянцев, Французов, Словак, Поляков, Скандинавов валом огромные толпы круглые сутки, но на английском они не говорят....

Кто сейчас есть в эфире можно смотреть тут http://www.ircddb.net/live.htm
Прямо в режиме онлайн.
Россиян там не видно, потому что их  (и нас) в Европу не пускают.
И их видно тут http://cloud.dstar.su/portal/#calls

Лазить в комнаты к Европе от Россиян и от нас можно. А вот от нас к США - нет.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT0UR від Лютий 14, 2014, 09:03:00
Спасибо, Андрей! Очень познавательно!
я так понимаю обмен текстовыми сообщениями тоже возможен?

Жаль Он потребует более развернутой и дорогой "наземной" инфраструктуры, чем, например АПРС.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: US8CP від Лютий 14, 2014, 11:05:02
ПОЧИТАЙТЕ тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/D-STAR
-----------
российкий форум
https://www.dstar.su/forum/index.php?sid=20571c62398e0d5a4ab7ad3645424acc
----------------
в Украине узлы (РЕПИТЕРЫ )уже есть
в Киеве-2
Днепр-1
Ужгород и область =4
в Киеве работают в этой mode
US8CP-UT7UV-UT2UU-UR5KIP
=================
в Росии  -21узел
например в Италии  или Голландии или Германии -более 70узлов практически вся територия покрыта
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT5UKA від Лютий 14, 2014, 11:32:00
А чем от мобильного телефона (мобильной связи GSM ) отличается?
(не сочтите вопрос провокационным, интересно все таки провести аналогию)
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT2UU від Лютий 14, 2014, 12:20:08
Цитата: "UT0UR" post=14854
Спасибо, Андрей! Очень познавательно!
я так понимаю обмен текстовыми сообщениями тоже возможен?
Жаль Он потребует более развернутой и дорогой "наземной" инфраструктуры, чем, например АПРС.


Обмен текстовыми сообщениями возможен, но крайне коряво и без подтвердения о доставке и без сохранения сообщения в мейлбоксе.
В общем APRS для сообщений и позиционирования в 1000 раз лучше.  D-Star это чисто голосовой сервис, остальное там "сбоку" прилеплено.

По поводу инфратруктуры ты не прав. Для узла необходима звуковая карта за 3$ (я купил сразу 3 таких - могу тебе подарить одну) и схемка управления PPT за 1$ (я купил сразу 3 набора деталей , тоже могу подарить один) + старый списанный компьютер (у меня работает на целероне 900 Мгц).
Фактически то же самое, что и для APRS/эхолинк но только с небольшой разницей:

1. Канал в интернет обязателен и нужен достаточно быстрый и надежный (1 мегабит пойдет). Нужен реальный выделенный IP или доступ к маршрутизатору для проброса портов.
2. Радиостанция должна иметь вход для пакета 9600. Есть такие станции и среди 100$-вых, но все же это не первая попавшаяся рация.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT2UU від Лютий 14, 2014, 12:22:16
>А чем от мобильного телефона (мобильной связи GSM ) отличается?

Я же писал "для чайников", что D-Star это упрощенно "Эхолинк", но голос сразу уже идет в цифровой форме (а не конвертируется в таковую в узле, как это происходит в эхолинке).

Дальше ответь себе на вопрос чем отличается Эхолинк от GSM - и ты поймешь разницу.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT5UKA від Лютий 14, 2014, 12:25:38
Цитувати
Дальше ответь себе на вопрос чем отличается Эхолинк от GSM - и ты поймешь разницу.

Ага, спасибо за ответ :)

- эхолинк и джиэсэм - циферные кнопки для соединения узла надо давить. В д-старе - надо или не надо? ;)
- эхолинк аналоговый по радиоканалу, д-стар и джиэсэм - цифровой "голос" ?
- смс - в эхолинке не пишем, только с компа в чате, джиэсэм - нормально смски ходят, д-стар - хреново ("там "сбоку" прилеплено" )
- система позиционирования , в эхолинке - нету подвижной, статическая, апрс - норм, джиэсэм - норм ("маячек" и т.п., определение места положения), д-стар - "там "сбоку" прилеплено" ...
- стоимость оборудования и связи: эхолинк - не большая, абонплата отсутствует, джиэсэм - телефон в зависимости от желания владельца, платная абонплата, поминутно, д-стар - дорогая, абонплата ? (интернет в расчет не берем, так как везде присутствует с одинаковыми параметрами +-)

шо еще? ;)
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT2UU від Лютий 14, 2014, 13:21:34
Цитата: "UT5UKA" post=14869

- эхолинк и джиэсэм - циферные кнопки для соединения узла надо давить. В д-старе - надо или не надо? ;)

В Эхолинке тоже надо циферные кнопки давить для подключения к комнате. Разница только в том, что в Эхолинке давим PTT и циферки набираем, через DTMF. А в D-star набираем буковками название комнаты заранее а только потом PTT. Технология разная, но суть абсолютно одна и та же.

Цитата: "UT5UKA" post=14869

- эхолинк аналоговый по радиоканалу, д-стар и джиэсэм - цифровой "голос" ?


И эхолинк и д-стар и джиэсм - это цифровой голос "по интернету". Так что разницы между ними в этом не вижу. Чуть отличается место конвертации голоса в цифру (на узле или в устройстве), но это не суть важно.

Цитата: "UT5UKA" post=14869

- смс - в эхолинке не пишем, только с компа в чате, джиэсэм - нормально смски ходят, д-стар - хреново ("там "сбоку" прилеплено" )
- система позиционирования , в эхолинке - нету подвижной, статическая, апрс - норм, джиэсэм - норм ("маячек" и т.п., определение места положения), д-стар - "там "сбоку" прилеплено" ...
- стоимость оборудования и связи: эхолинк - не большая, абонплата отсутствует, джиэсэм - телефон в зависимости от желания владельца, платная абонплата, поминутно, д-стар - дорогая, абонплата ? (интернет в расчет не берем, так как везде присутствует с одинаковыми параметрами +-)


Д-Стар бесплатно, точнее в ту же стоимость что и Эхолинк (инет - траффик). В остальном все правильно.

Цитата: "UT5UKA" post=14869

шо еще? ;)


В случае GSM много людей могут говорить одновременно. В случае же D-Star и эхолинк человек полностью монополизирует узел (а точнее 2 или более узлов - кароче всех тех, кто подключен к конференции)
В случае чрезвычайной ситуации - Эхолик, Д-Стар и GSM перестают работать, а APRS продолжает работать дальше.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT7UV від Лютий 14, 2014, 14:09:20
чтобы в GSM ходили SMS-ки там тоже нужно "сбоку прилипить" платформу на пару лямов...
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT5UKA від Лютий 14, 2014, 14:13:45
Цитувати
И эхолинк и д-стар и джиэсм - это цифровой голос "по интернету".
при чем тут интернет, я про РАДИОКАНАЛ говорю ;) в эфире эхолинк - аналоговый голос, а вот д-стар - аки и мобилка, цифирь ? или как эхолинк тоже аналог?
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT2UU від Лютий 14, 2014, 14:34:12
Цитата: "UT5UKA" post=14874
в эфире эхолинк - аналоговый голос, а вот д-стар - аки и мобилка, цифирь ? или как эхолинк тоже аналог?


В эфире D-Star как цифирь, на обычной портативке слышна точь в точь, как сигнализации. Тока пакет не короткий, а длииииный временем во всю передачу.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT7UV від Лютий 14, 2014, 14:38:00
Да, и работает на КВ без шлюза
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT2UU від Лютий 14, 2014, 14:51:32
Да, еще ньюанс - все D-Star портативки умеют работать так же и обычным FM, так что в этом ничего не теряем.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: US8CP від Лютий 14, 2014, 15:56:55
да еще 5 копеек
--общий вызов пожно сделать без голоса-только нажимая кнопку передача.
(в ID-51 можно на флешку записать общий вызов-и автоматом воспроизводить
и автоматом записать на флешку QSO типа робота )
Барышня -синтезатор голоса произносит твой позывной- и все его слышат
+бегущая строка пишет позывной и QTH (все что ты забил в своих настройках)
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT5UKA від Лютий 14, 2014, 16:04:18
Круто ! А барышня не резиновая? ;) (шутка)....

В свое время так про все использующие радио-интернет системы говорили ...
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: US8CP від Лютий 14, 2014, 20:08:50
Юра -барышня синтезированная-но очень удобная фишка(не барышня)а функция
ставишь в настроках- автореплей- и сидишь пьеш кофе
------------------------------
если жена шарит в этом как ей доказать где я был ?
вот посмотри
http://aprs.fi/#!mt=roadmap&z=11&call=a%2FUS8CP&timerange=43200&tail=43200
и это называется был на работе.. *DASH*
--------------------
еще и все розписывает:
карта
4.3 km на запад принимая 257° от Kiev, Misto Kyyiv, Ukraine
9.2 km на северо-восток принимая 46° от Vyshneve, Kiev, Ukraine
131.0 km на юго-запад принимая 206° от Chernihiv, Chernihivs'ka, Ukraine
Последняя позиция:   2014-02-14 13:32:14 EET (7h40m назад)
2014-02-14 13:32:14 EET локальное время для Kiev, Ukraine
Скорость:   48 km/h
===================
хана будет... *HANG*
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: Sofyu від Квітень 05, 2015, 14:26:13
Добрый день. У меня вопрос. Живу в Германии хочу организовать узел D-Star. Вокруг на расстоянии 40-60 км. очень много точек доступа. У меня есть icom ic92 и заказал  UP4DAR что дальше.
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: uz5du від Квітень 05, 2015, 17:15:32
А ДАЛЬШЕ - ИНТЕРНЕТ И ЕСЛИ ВАШ UP4DAR  C МОДУЛЕМ RMU ТО У ВАС ВСЕ ЕСТЬ !
БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО
Назва: Этот загадочный D-star
Відправлено: UT2UU від Квітень 05, 2015, 17:21:46
Цитата: "Sofyu" post=19052
Добрый день. У меня вопрос. Живу в Германии хочу организовать узел D-Star. Вокруг на расстоянии 40-60 км. очень много точек доступа. У меня есть icom ic92 и заказал  UP4DAR что дальше.

Думаю для начала у вас уже есть все, что нужно. Подключаете UP4DAR к интернету, конфигурируете его, как HotSpot и линкуете в интересующую конференцию (мы все сидим в DCS002U).
На 92 станции просто устанавливаете частоту точно такую же, как на UP4DAR  и вы уже в конференции - это как раз самое лучшее место для обсуждения дальнейших планов развития и настройки.
В ближайшие пару дней я сниму видео по работе UP4DAR в режиме Hotspot и там проясню остальные тонкие моменты - следите за веткой "UP4DAR что это и с чем его едят" тут же на форуме.
В понедельник я проведу тестирование дальности связи на 40 милливатт встроенного в  UP4DAR  передатчика с хорошей внешней антенной.
 Хорошая внешняя антенна - это как раз то, с чего вам нужно продолжить дальнейшее построение своего узла. А дальше уже по результатам посмотрите хватит вам покрытия или нет.