433 Group

Радиоэфир => APRS => Тема розпочата: UT7UX від Травень 13, 2015, 18:07:34

Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Травень 13, 2015, 18:07:34
Имею радио (FT-7900), Bluetooth TNC (ANT51-LY-CAR от BH4TDV) и телефон с APRSdroid. Прием пакетов идет на отлично, все декодируется и отображается в терминале программы и на карте. А вот с передачей что-то не получается. В то время, когда должен передаться пакет, нормально срабатывает PTT и станция выходит на передачу, однако никакой информации о себе на том же aprs.fi я впоследствии не вижу. На том же сетапе, еще не зная, что что-то не так, пробовал передавать сообщения. Я их передал через эфир или нет? Если да, передал через эфир, значит аппаратно все работает и нужно разбираться в настройках. Если нет, то может быть проблема аппаратная. Прошу помощи.

Вот сообщения (http://aprs.fi/?c=raw&call=UT7UX-9&limit=50&view=normal), о которых я спрашиваю - они прошли через эфир и были приняты айгейтом?


 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT2UU від Травень 13, 2015, 20:21:57
Цитата: "UT7UX" post=19600
Я их передал через эфир или нет?

Да, передавал через эфир.  Мой гейт , а так же UR0UDS тебя приняли. В принципе аппаратная часть работает, но можешь еще подстроить уровни - самое простое послушать какой нибудь портативкой свой сигнал.
Постепенно увеличиваешь громкость до тех пор, пока на слух она не перестает увеличиваться, затем от этого значения уменьшаешь на 25 - 30%%

Судя по всему ты так и не передал ни одного пакета о своем местоположении. Проверь включен ли GPS и ловит ли он спутники.
А затем нужно Запустить маяк кнопкой "Начать слежение"  или "Начать трекинг" (в зависимости от версии АПРСдроида которая установлена)
В параметрах [Источник Координат] лучше установить "Отсылать периодически через интервал"

В параметрах [Установки месторасположения] поставить [Минимальное время обновления] = 1  [Минимальное расстояние обновления] = 0
GPS точность = высокая
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Травень 13, 2015, 21:07:37
Цитата: "UT2UU" post=19603
Да, передавал через эфир.  Мой гейт , а так же UR0UDS тебя приняли. В принципе аппаратная часть работает

Отлично, спасибо, исключается аппаратная версия.

Цитата: "UT2UU" post=19603
можешь еще подстроить уровни - самое простое послушать какой нибудь портативкой свой сигнал.
Постепенно увеличиваешь громкость до тех пор, пока на слух она не перестает увеличиваться, затем от этого значения уменьшаешь на 25 - 30%%

Да, понял, спасибо! Это очевидное решение сейчас, а тогда я даже не знал, что ничего осмысленного не передаю - станция весело включалась на передачу, прием был отличным. Еще бы послушать на что-то со своим TNC, чтобы сразу видеть пакеты, если они вообще есть, и по ним судить о том, где проблема.

Цитата: "UT2UU" post=19603
Судя по всему ты так и не передал ни одного пакета о своем местоположении. Проверь включен ли GPS и ловит ли он спутники.
А затем нужно Запустить маяк кнопкой "Начать слежение"  или "Начать трекинг" (в зависимости от версии АПРСдроида которая установлена)

Да, раз сообщения передались (и принялись), значит, скорее всего, дело в APRSdroid. Вроде бы все правильно - определение местоположения я проконтролировал, оно выполнилось успешно. Включил трекинг в самой программе. В терминале данные по моей станции обновлялись одновременно со включением станции на передачу, да и светодиод "TX" на TNC тоже помаргивал (прием, повторюсь, был беспроблемным - станции появлялись/обновлялись в терминале так, как и должны бы). Значит, вероятно, либо передавался мусор, либо вообще ничего.
Интересно, что значат и что нужно писать в настройках APRSdroid, конкретно "init string" (у меня ничего), "init delay" (у меня изначально стоит 300). Что до настроек, связанных с GPS, то они те же, что и были когда-то успешно проверены с подключением через мобильный интернет. Версия APRSdroid 1.3.0 OSM.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT2UU від Травень 13, 2015, 21:37:55
Цитата: "UT7UX" post=19604
Интересно, что значат и что нужно писать в настройках APRSdroid, конкретно "init string" (у меня ничего)

Ааааа - ну так в этом и дело.
init string  нужно написать:    

kiss on
restart


Именно так - в двух строчках и возвратом коретки в конце (т.е. там три строки).
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Травень 13, 2015, 21:53:43
И снова спасибо!
Опробую на днях.
Офф: вроде же искал, но нигде ничего подобного не нашел, никаких инструкций для тех, кто пока еще не в теме.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT2UU від Травень 13, 2015, 22:02:25
Цитата: "UT7UX" post=19606
Офф: вроде же искал, но нигде ничего подобного не нашел, никаких инструкций для тех, кто пока еще не в теме.


Ну это стандартная строка для KISS TNC (они еще называются TNC2 - типа второе поколение). Но далеко не факт, что китайцы придерживаются стандарта.
У меня эта строка катит для Кенвудов.  Попробовать в любом случае стоит.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Травень 14, 2015, 17:41:32
Причина, похоже, в APRSdroid'е - ему что-то не нравилось в status text ("комментарий"). Как только я убрал оттуда все - пакеты пошли. Передача сообщений не связана с передачей status text, по этому сообщения шли, а периодические пакеты маяка с координатами и тем самым комментарием - нет.


Цитата: "UT2UU" post=19605

init string  нужно написать:    

kiss on
restart

Не понадобилось, вернее ни на что не повлияло. Однако, тем не менее, большое спасибо за помощь!
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Травень 14, 2015, 17:49:14
Цитата: "UT2UU" post=19607
Ну это стандартная строка для KISS TNC (они еще называются TNC2 - типа второе поколение). Но далеко не факт, что китайцы придерживаются стандарта.
У меня эта строка катит для Кенвудов.  Попробовать в любом случае стоит.

Kenwood я пробовал только с UI-View32, там все автоматизируется CMD-файлом. В принципе, можно попробовать вручную набивать все через командную строку (скажем, через терминал в ARCP-2000), но я не уверен, что это имеет смысл для APRS.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT2UU від Травень 14, 2015, 18:17:21
Цитата: "UT7UX" post=19614
Причина, похоже, в APRSdroid'е - ему что-то не нравилось в status text ("комментарий").


Русские буквы по моему в APRS не поддерживаются, хотя я видел что у кого то в сообщениях - проходили.
Но сам все пишу латинеций для избежания проблем.
Да - теперь тебя на карте видно - здорово! Будем мониторить,  пока ты только через мой гейт чего то ходишь.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Травень 14, 2015, 19:22:00
Цитата: "UT2UU" post=19616
Русские буквы по моему в APRS не поддерживаются, хотя я видел что у кого то в сообщениях - проходили.

Нет, была только основная латиница.

Цитата: "UT2UU" post=19616
Да - теперь тебя на карте видно - здорово! Будем мониторить,  пока ты только через мой гейт чего то ходишь.

Я забил координаты вручную, условно-приблизительные, чтобы проверить сам факт передачи мною пакетов и их приема айгейтом и/или диджи, по этому на карте немножко ерунда получается.

Буду понемногу выезжать кататься, а постфактум с твоей помощью разбираться, какой получился маршрут и почему.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Січень 21, 2016, 18:56:17
APRS baud rate в портативці, який потрібно виставити? Дякую.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UR5UGL від Січень 21, 2016, 19:58:25
Цитата: "UT3XA" post=21983
APRS baud rate в портативці, який потрібно виставити? Дякую.

Если я вопрос правильно понял то на 2м используется 1200
а на 70см используется 9600
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Січень 21, 2016, 22:22:17
Ще підкажіть, частоту передачі маяка в портативці? Заводська установка 5хв, мені здається це великий інтервал в портативці. Хто підкаже?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UR5UGL від Січень 21, 2016, 22:28:47
Цитата: "UT3XA" post=21985
Ще підкажіть, частоту передачі маяка в портативці? Заводська установка 5хв, мені здається це великий інтервал в портативці. Хто підкаже?

Ну тут в зависимости на чем двигатся или  не двигаться:-)
Пешком можно и 5мин оставить. На авто нужнг чаще. А в станции смарт бекоинг нет? Там отправляются пакеты в зависимости от скорости и при смене направления. Нет такой функции?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Січень 21, 2016, 22:48:38
Так є. Але я ще не розібрався. Коли який тип цього смартбекона включати.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UR5UGL від Січень 21, 2016, 23:02:01
А что за станция?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Січень 21, 2016, 23:40:15
Yaesu FT1D
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UR5UGL від Січень 22, 2016, 13:17:01
9-16 BEACON TX
AUTO / MANUAL / SMART
Выбери смарт

9-27 SmartBeaconing
STATUS:
OFF / TYPE1 / TYPE2 / TYPE3
LOW SPD: 2mph to 30mph
HIGH SPD: 31mph to 90mph
SLOW RATE: 1min to 100min
FAST RATE: 10sec to 180sec
TURN ANGL: 5° to 90°
TURN SLOP: 1 to 255
TURN TIME: 5sec to 180sec
Я использую TYPE1
Суть в том что оно автоматом передает пакет, с разной частотой. При изменении скорости, направления, возможно высоты. Дальше читать мануал :)
У меня другая станция. Можешь конечно включить  авто 9-16 BEACON TX
AUTO / MANUAL / SMART  пока не разберешся
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Січень 22, 2016, 22:29:47
Сьогодні був в Києві, трохи намалював свій трек з портативки. Вже розібрався. Smart Beaconing працює відмінно.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Серпень 28, 2016, 16:11:01
В кого які налаштування Smart Beaconing для авто?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT5UKA від Серпень 28, 2016, 16:55:10
2 хвилини та 1 км шляху :) швидкість за замовчуванням

Бачив трек, спостерігав у реальному часі, звав на Р99 аналог... у відповідь - тиша від UT3XТ-7 :)

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Серпень 28, 2016, 20:25:24
Артем получить зауваження!
І все ж таки, про смарт беконінг. В кого які налаштування? Чи всі по замовчуванню?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: ut3xt від Серпень 28, 2016, 23:50:22
:-[  Сорі!!! R99 Не був забитий в пам*ять арс. А під час керування не мав можливості настроїти. Зпрацював на 145.500 кількома станціями! Я виправлюсь!
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT5UKA від Серпень 29, 2016, 14:19:44
Цитата: "UT3XA" post=23874
І все ж таки, про смарт беконінг. В кого які налаштування? Чи всі по замовчуванню?
2 хвилини та 1 км шляху :) швидкість за замовчуванням.
Це на апрсдроiд, при пересуваннi пiшою ходою можу виставити 1 хвилину та 250 метрiв шляху, нижню граничну швидкiсть ставлю 5 км/год... десь так :)
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Вересень 01, 2016, 16:48:37
Цитата: "UT3XA" post=23874
Артем получить зауваження!
І все ж таки, про смарт беконінг. В кого які налаштування? Чи всі по замовчуванню?

Использую по умолчанию, единственное, изменяю FastRate на минимальное значение (30 сек обычно): меня не волнует экономия энергии, соотв. частые передачи маяка.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: koval від Вересень 06, 2016, 21:58:11
Підкажіть чи є можливість на сайті aprs.fi дивитися який i-gate прийняв мій aprs digipeater? Бо щось не можу розібратися.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Вересень 07, 2016, 17:54:45
Позивний digipeater в студію.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: koval від Вересень 07, 2016, 23:56:47
UR5KSH-1
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Вересень 08, 2016, 16:06:52
Цитата: "koval" post=23911
Підкажіть чи є можливість на сайті aprs.fi дивитися який i-gate прийняв мій aprs digipeater? Бо щось не можу розібратися.

He совсем понял, что хочется, но в сырых пакетах (http://aprs.fi/?c=raw&call=UR5KSH-1) пробовали смотреть?
Только если вы -- источник пакета. Если источник не вы, а просто промежуточное звено, тогда нет.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: koval від Вересень 09, 2016, 19:36:23
Для прикладу. Працює в мене digipeater. Я хочу подивитися чи хтось мене прийняв. Тобто якщо якийсь i-gate мене почує з ефіру, то він передасть про це інфо в інтернет. Тепер питання. Чи є якась форма розширеного пошуку щоб проглянути всі сирі пакети всіх iGate в яких знаходиться позивний мого digipeater'а?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Вересень 09, 2016, 20:55:31
Так в розділі інфо буде хто прийняв по радіо Ваш дігіпітер.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Вересень 10, 2016, 16:15:46
Цитата: "koval" post=23937
Для прикладу. Працює в мене digipeater. Я хочу подивитися чи хтось мене прийняв. Тобто якщо якийсь i-gate мене почує з ефіру, то він передасть про це інфо в інтернет. Тепер питання. Чи є якась форма розширеного пошуку щоб проглянути всі сирі пакети всіх iGate в яких знаходиться позивний мого digipeater'а?

Только если ваш дигипитер - первоначальный источник пакета, т.е. он сгенерировал маяк, сообщение, телеметрию.. Тогда по ссылке выше.
У кого ваш дигипитер появился в маршруте пакета как промежуточный хоп нельзя вычислить никак!
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Вересень 28, 2016, 07:16:13
Який принцип відображення pop-up на екрані мобільної станції? В мене на FT-100 все включено, коли в Житомирі було два гейти, pop-up за якимось принципом був, час від часу гейти і мене було видно на екрані. Зараз один гейт зламався, інший не передає цей pop-up. Сетап на wx3in1. Може десь в ньому налаштування?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UR8US від Вересень 28, 2016, 11:31:46
Друзья,

На днях мы планируем закинуть на крышу одного из промышленных зданий диджипитер на базе PLXDigi. Поскольку я небольшой специалист в APRS, прошу посмотреть на настройки диджипитера с целью выявления возможных ошибок. Спасибо!

PS. Особенно интересуют настройки на вкладке "Диджипитер".
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Вересень 28, 2016, 21:13:24
Ніби все добре, тільки на вкладці радіо, ставте TX Delay 250ms.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UR8US від Вересень 28, 2016, 23:31:21
RRR TNX!
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Вересень 29, 2016, 12:10:34
Выдача телеметрии включена, а что включаете в нее не показали...
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UR8US від Вересень 29, 2016, 14:30:53
На "аналоговых каналах" он высылает в эфир напряжение питания и статистику по принятым и ретранслированным пакетам.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Жовтень 01, 2016, 21:01:10
Відправив повідомлення UT6UO-9, не знаю чи воно дійшло, але після того гейт постійно регулярно дає в ефір якісь пакети, станція їх приймає як три тире (по аналогії з cw). Хто знає що це?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Жовтень 01, 2016, 22:46:30
Цитата: "UT3XA" post=24135
Відправив повідомлення UT6UO-9, не знаю чи воно дійшло, але після того гейт постійно регулярно дає в ефір якісь пакети, станція їх приймає як три тире (по аналогії з cw). Хто знає що це?

Це буква О.  [:-}
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Жовтень 01, 2016, 22:51:18
Вышло точно (http://"http://aprs.fi/?c=message&call=UT6UO-9"), а вот ack пакетов искать уже бесполезно.
Насчет трех тире уточни, не понял?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Жовтень 02, 2016, 08:39:36
В інструкції до станції написано, що звук "ding ding ding dong - when a self-addressed message is received".
Що це значить. Я думав це станція, а це гейт щось передає.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Жовтень 02, 2016, 10:15:38
Цитата: "UT3XA" post=24138
В інструкції до станції написано, що звук "ding ding ding dong - when a self-addressed message is received".
Що це значить. Я думав це станція, а це гейт щось передає.

Повідомлення. адресоване самому собі.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Жовтень 02, 2016, 17:16:25
Чому він його передає вже 2 тижні, в мене в меню повідомлення - пусто!
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Жовтень 02, 2016, 17:53:09
Direct глючить, чи в мене щось?
https://www.aprsdirect.com/center/48.79459,26.65287/zoom/8
Бо не відображає на карті ні одного значка та не моніторить файли.
Останній... 01.10.2016 23:51:21+03:00: UT3UFA-7>APDR13,RS0ISS*,qAR,RN3ZLT:=5007.60N/03045.73E[/A=000409 73 via ISS from Ukraine!
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Жовтень 03, 2016, 14:39:56
Цитата: "UT3XA" post=24140
Чому він його передає вже 2 тижні, в мене в меню повідомлення - пусто!

Охохо, чуть пацтол не упал, как понял в чем дело  *ROFL*
Оставлю здесь два факта:
1. Телеметрия -- технически это бюллетень (BLN), почти то же, что и сообщение.
2. Гейт имеет тот же позывной, что и твоя станция.

И не должно быть у тебя в сообщениях пусто, там должно постоянно висеть одно сообщение телеметрии, самое последнее.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Жовтень 03, 2016, 18:35:27
Direct глючить, чи в мене щось?
www.aprsdirect.com/center/48.79459,26.65287/zoom/8
Бо не відображає на карті ні одного значка та не моніторить файли.
Останній... 01.10.2016 23:51:21+03:00: UT3UFA-7>APDR13,RS0ISS*,qAR,RN3ZLT:=5007.60N/03045.73E[/A=000409 73 via ISS from Ukraine!
[/u]
І що це було?
...мабуть НЛО.
А сьогодні все працює нівроку :)
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UY3UA від Жовтень 03, 2016, 19:05:35
Ну як же так. Мій позвиний UT3XA-9 гейт UT2XQ-1. Плюс в мене в повідомленнях пусто, було одне вихідне до Богдана, я його видалив. То це телеметрія?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Жовтень 04, 2016, 09:28:51
Цитата: "UT3XA" post=24147
Ну як же так. Мій позвиний UT3XA-9 гейт UT2XQ-1. Плюс в мене в повідомленнях пусто, було одне вихідне до Богдана, я його видалив. То це телеметрія?

опа, тогда я полностью мимо  *HUNTER*
И все равно у тебя в станции настроен какой-то "APRS ringer", т.е. звоночек на получение каких-то пакетов. Проверь.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 10, 2017, 18:17:34
Приветствую АПРС старожилов. Я в теме абсолютный новичок и пока еще полностью даже не понимаю для чего АПРС можно использовать. Но вот что то подсказывает мне что АПРС поможет решить мне кое какую мою проблему. Как я понимаю через АПРС сеть можно передать некие данные телеметрии?  Если так, то это в принципе практически то что мне нужно. А нужно мне из одного удаленного объекта, в котором в принципе нет интернета, передавать периодические данные к себе домой. К сожалению расстояние между объектом и домом не позволяет установить гарантированную уверенную связь на УКВ диапазоне. Зато передать данные на ближайший АПРС ретранслятор уверен можно. Я пробовал прослушивать частоту 144,800 - периодически слышу цифровые пакеты. Так что рядом с моим объектом наверняка есть либо АПРС гейт, либо как минимум ретранслятор. Если кто нибудь смог бы меня хоть немного ввести в курс и подсказать что нужно для того что бы построить точку умеющую передавать данные в сеть, я был бы очень признателен. Хотелось бы как то обойтись без установки компьютера на объекте - то есть решить вопрос с помощью микроконтроллеров. Мне представляется такая конфигурация: Микроконтроллер -> модем -> радиостанция.  Дома данные хотелось бы получать как то по сети интернет, если это возможно. Поправьте меня если я ошибаюсь.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Грудень 11, 2017, 15:59:36
Кхм, это вроде как радилюбительская сеть, если то, что вы будете передавать влезает в понятие "радиолюбительство" -- тогда вы на верном пути.
Так что конкретно вы хотите передавать?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 13, 2017, 22:55:25
Ну я какбэ радиолюбитель тоже, и позывной имеется. А передавать.... Ну телеметрия: Температурка с нескольких датчиков, влажность, давление и еще несколько датчиков концевичков. Тема не коммерческая. Это чисто для себя. Объект это дача :) Интернет ставить не вижу смысла. Даже мобильный. А вот поставить какой нибудь передатчик, ватт на 5, чтоб добивал до ближайшего репитера или i-гейта, это вполне можно. Я вот только не понимаю как получить свои данные потом? Хотелось бы через интернет. Ну понятно что можно на сайте например aprs.fi на карте увидеть, но это немного не то. Хотелось бы через какой нибудь API получить их с сервера для последующей обработки.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Грудень 14, 2017, 07:14:58
http://microsat.com.pl/index.php?cPath=21
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 14, 2017, 07:46:06
Цитата: "UT3BW" post=25610
http://microsat.com.pl/index.php?cPath=21

Ну это все на сторону передачи, хотя спасибо за "наколку" на оборудование - оно тоже пригодится.
Прежде чем начинать что то строить, нужно полностью понимать весь процесс.

Я пока пытаюсь понять каким образом получить данные, например с WX APRS, через интернет. И чтоб не на карте посмотреть, а получить данные с помощью какого нибудь запроса к серверу.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 14, 2017, 14:54:25
Цитата: "UT3UGM" post=25609
Тема не коммерческая. Это чисто для себя. Объект это дача

Я вижу только один вариант, чтобы одной задницей сесть на два стула - полноценный APRS-узел с погодной станцией, но без популярных в наше время интернетов, только эфир. Это на 146% аматорская штука за которую получишь кучу благодарностей. А что она параллельно будет передавать инфу о температуре внутри помещения или логические состояния каких-то входов, так в этом нет ничего, что нарушит букву или дух радиоаматорских законов, потому что это по сути связано с диагностикой функционирования этого самого APRS-узла.

Если концептуально возражений нет, предлагаю перейти к обсуждению практической реализации подобного узла, рассмотреть фабричные и самодельные решения, которые тоже из фабричных кубиков и свободного софта, а значит не потребуют запредельных умений и навыков для сборки и запуска в работу.

Что до приема, то здесь вопрос сугубо софтовый. Можно использовать читы и подсматривать пакеты на сайтах-агрегаторах APRS-IS, но это неспортивно и противно любому идеологическому радиоаматору, не говоря уже о том, что это интернетозависимо. Значит, понадобится полноценный портативный или стационарный APRS-терминал. Самый дешевый (и одновременно самый негодный для старта, поскольку своей плохой работой отобьет интерес заниматься дальше) - взять условно-бесплатный старый телефон и проводками прицепить его к "баофенгу". Но если "баофенг" заменить на приличную портативку, то дело пойдет. Бонус - полноценная работа в APRS, а с минимальными усилиями по части антенны - выход на спутниковый APRS. Есть большое количество вариантов лучше, но дороже - мы их обсудим, если интересно. А для начала надо понимать, что минимальный вариант для многих условно-бесплатен, потому что собирается из наверняка имеющегося старого телефона и наверняка имеющейся и валяющейся без дела портативки, а спаять проводки - не самая трудная задача для радиолюбителя.

Как извлекать принятые данные и выводить их отдельно от общего APRS обмена - надо смотреть по месту. Должен быть написан код, который из всего APRS выделяет пакеты от твоей погодной станции и преобразует их в удобный для человека вид, т.е. по сути еще один программный терминал, только специализированный. Со свистелками-перделками типа виброзвонка, отправок СМС и тому подобного, если в принятых данных будет какая-то аномалия. Это к погромистам. :) Впрочем, таким же способом можно извлекать пакеты и из APRS-IS, для этого придется написать APRS-IS клиент.

Если (быдло)кодить никак не входит ни в спектр своих интересов, ни кого-то, кого можно попросить, то остается простой способ - смотреть данные телеметрии как есть, интерпретируя их вручную. Температура снаружи и внутри будет показана в любом случае человекопонятно, а логические уровни концевиков просто надо держать в уме и понимать, что какое-то значение равно норме, а какое-то равно тревоге. Ведь софтовая надстройка, о которой я говорил, нужна лишь для удобства и более ни для чего.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 14, 2017, 16:36:52
Цитата: "UT7UX" post=25612

Я вижу только один вариант - полноценный APRS-узел с погодной станцией

Как раз так и собирался сделать - погодная станция которая передает не только погоду, но и какие то дополнительные данные полезные только мне.
Как я понимаю погодная станция не обязана принимать данные из эфира (если она конечно не совмещена с ретранслятором или i-гейтом), а значит ей вполне достаточно одного передающего тракта. Теперь нужно создать звуковую посылку - пакет. Как я понимаю для этого нужен модем. У меня имеется модем Kantronics KPC-3. Я пробовал им принимать пакеты APRS - принимает отлично. Осталось научиться формировать пакеты и отправлять их с помощью этого модема в эфир. Для этого мне необходимо сменить прошивку модема (так как установлена очень старая и в ней многое касательно APRS отсутствует) и разобраться в командах управления модемом. Ну вот я вижу это как то так.

Цитата: "UT7UX" post=25612

Что до приема, то здесь вопрос сугубо софтовый. Можно использовать читы и подсматривать пакеты на сайтах-агрегаторах APRS-IS, но это неспортивно и противно любому идеологическому радиоаматору, не говоря уже о том, что это интернетозависимо.

Как раз очень даже не страшна интернетозависимость, а даже необходима, так как, на той стороне где мне нужно получить данные, как раз и стоит сервер и на нем будет работать программа-робот которая будет обрабатывать полученные данные.
Можно немного подробнее о сайтах-агрегаторах  APRS-IS? Потому как я видел только APRS.fi
Вообще для начала можно попробовать отфильтровывать на каком то из сайтов данные от чьей нибудь уже работающей погодной станции. Если это получится, переходить дальше.

Цитата: "UT7UX" post=25612

Если (быдло)кодить никак не входит ни в спектр своих интересов

А куда ж без этого то? :)
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 14, 2017, 23:46:52
Цитата: "UT3UGM" post=25613
Как раз так и собирался сделать - погодная станция которая передает не только погоду, но и какие то дополнительные данные полезные только мне.

 *THUMBS UP*

Цитата: "UT3UGM" post=25613
Как я понимаю погодная станция не обязана принимать данные из эфира (если она конечно не совмещена с ретранслятором или i-гейтом), а значит ей вполне достаточно одного передающего тракта.

Именно так. Буду агитировать на полноценный диджипитер (ретранслятор пакетов), но на самом деле действительно достаточно только передачи.


Цитата: "UT3UGM" post=25613
Теперь нужно создать звуковую посылку - пакет. Как я понимаю для этого нужен модем.

Пакет сначала создается на логическом уровне, а потом при помощи модема превращается в звуковую посылку (на прием то же самое наоборот). Модем возможно эмулировать звуковой картой компьютера или телефона.


Цитата: "UT3UGM" post=25613
У меня имеется модем Kantronics KPC-3. Я пробовал им принимать пакеты APRS - принимает отлично.

Лично у меня с ним опыта нет, но по отзывам уверен, что это прекрасное устройство, к тому же многократно избыточное как для решаемой задачи, потому что это не модем без встроенной логики, только превращающий звуковые посылки в RS-232 и наоборот, а прибор со встроенной логикой, могущий работать и самостоятельно.


Цитата: "UT3UGM" post=25613
Осталось научиться формировать пакеты и отправлять их с помощью этого модема в эфир. Для этого мне необходимо сменить прошивку модема (так как установлена очень старая и в ней многое касательно APRS отсутствует) и разобраться в командах управления модемом. Ну вот я вижу это как то так.

Мне пока что видится какой-то компьютер уровня Orange Pi Zero с USB-COM "переходником", который будет принимать инфу на свой GPIO от датчиков (температуры и чего еще нужно) и из нее формировать пакеты, отправляя их на COM-порт. Дальше модем будет преобразовывать это в звуковые посылки и с помощью подходящей радиостанции слать в эфир. Но тут возникает вопрос, что можно вовсе обойтись без модема, высвободив его для более сложных проектов, а модем эмулировать саундкартой (аппаратно годится любая исправная, вроде тех, что по доллару-два за штуку). Вычислительной мощности хватит с запасом, а разница в качестве сигнала будет несильно критичной. Именно такими часто строят диджи/айгейты - может эмуляция и хуже полноценного TNC, зато дешево.

Глянь на Direwolf (https://github.com/wb2osz/direwolf), в частности отдельный мануал насчет телеметрии (https://github.com/wb2osz/direwolf/raw/dev/doc/APRS-Telemetry-Toolkit.pdf). Это полноценный софтовый контроллер узла, который может даже APRStt. То есть с ним можно поднять не только интересующую тебя погодную станцию с телеметрией, но и полноценный диджи (ретранслятор) без дополнительных затрат, а модем высвободить для чего-то другого.


Цитата: "UT3UGM" post=25613
Как раз очень даже не страшна интернетозависимость, а даже необходима, так как, на той стороне где мне нужно получить данные, как раз и стоит сервер и на нем будет работать программа-робот которая будет обрабатывать полученные данные.

Тогда тем более. Но принципиально можно реализовать и прием из APRS-IS, и труЪ прием из APRS, равно как и то, и другое, параллельно.


Цитата: "UT3UGM" post=25613
Можно немного подробнее о сайтах-агрегаторах  APRS-IS? Потому как я видел только APRS.fi

Из тех, что на слуху:
https://www.aprsdirect.com/
http://www.findu.com/
и другие


Цитата: "UT3UGM" post=25613
Вообще для начала можно попробовать отфильтровывать на каком то из сайтов данные от чьей нибудь уже работающей погодной станции. Если это получится, переходить дальше.

Да-да, разницы для проверки работоспособности софта никакой.


Цитата: "UT3UGM" post=25613
А куда ж без этого то?

Для довольно многих это непреодолимо сложно. Не получается охватить все области. Поэтому кто-то занимается железом, кто-то софтом, а большинство просто пользователи того и другого, собранного вместе.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 14, 2017, 23:55:16
Я понимаю, что читать спеки нудно, но тем не менее, вот библия APRS (http://www.aprs.org/doc/APRS101.PDF). Здесь все о том, какие пакеты в каких случаях должны формироваться. Рекомендуется в общих чертах ознакомиться всем, а разработчикам софта и операторам APRS-станций следовать неукоснительно не то, что до каждой буквы, а до каждой точки - из содержания будет понятно, почему.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 15, 2017, 10:00:02
Цитата: "UT7UX" post=25614

Пакет сначала создается на логическом уровне, а потом при помощи модема превращается в звуковую посылку (на прием то же самое наоборот). Модем возможно эмулировать звуковой картой компьютера или телефона.

Согласен, но для конкретно случая погодной станции, которая только передает и не принимает, думаю это слишком избыточно. Идеальный вариант формирование пакета и превращение его в звук - микроконтроллер.Да хоть Arduino. А компьютер или телефон, что в принципе тот же компьютер, это перебор что бы попищать в эфир. Конечно нужно правильно попищать и для этого конечно же нужно изучить протокол. Это сложно и конечно нудно, но без этого думаю никак в любом случае.

Цитата: "UT7UX" post=25614

Мне пока что видится какой-то компьютер уровня Orange Pi Zero с USB-COM "переходником", который будет принимать инфу на свой GPIO от датчиков (температуры и чего еще нужно) и из нее формировать пакеты, отправляя их на COM-порт. Дальше модем будет преобразовывать это в звуковые посылки и с помощью подходящей радиостанции слать в эфир. Но тут возникает вопрос, что можно вовсе обойтись без модема, высвободив его для более сложных проектов, а модем эмулировать саундкартой (аппаратно годится любая исправная, вроде тех, что по доллару-два за штуку). Вычислительной мощности хватит с запасом, а разница в качестве сигнала будет несильно критичной. Именно такими часто строят диджи/айгейты - может эмуляция и хуже полноценного TNC, зато дешево.

И это говорит мне тот кто в предыдущих сообщениях применял фразы "не спортивно" и "не по радиолюбительски"  :-D  В итоге все сошлось к тому что нужно взять микрокомпьютер сделанный китайцами, поставить на него Linux сделанный сообществом программистов, установить программу (умеющую эмулировать модем и создавать пакеты) написанную кем то, подключить это все к радиостанции, тоже кстати собранной кем то, и в итоге радоваться - все работает. И что в этом спортивного?  :-D  Так можно делать когда хочется чтоб быстро, дешево и работало. Для этого вообще ничего не нужно знать про APRS. Прочитать где то в нете про настройку программы, и вперед на мины. Только радиолюбительством не сильно пахнет. Разве что для того что бы вещать в эфир нужно иметь радиолюбительскую лицензию. Намного интереснее сделать погодную станцию автономным устройством, которое бы состояло из одного микроконтроллера, датчиков, радиомодуля (которых сейчас продается в китае как грязи), антенны, аккумулятора с контроллером заряда и небольшой солнечной панели. Вот это дешево, спортивно и по радиолюбительски. :) Да и то только для того кто это разработает и соберет, напишет программу для микроконтроллера. Остальные же будут собирать по статье в сети, прошивать готовой прошивкой, но при этом считать себя в этом плане радиолюбителями :) Никому не в обиду. Я поэтому и не хочу устанавливать указанный Вами комплект, потому что знаю - когда все это заработает, а это случится быстро, потому что не сложно, на этом мой интерес к АПРС закончится. Ну а че, все ж работает - дальше не интересно.

Цитата: "UT7UX" post=25614

Тогда тем более. Но принципиально можно реализовать и прием из APRS-IS, и труЪ прием из APRS, равно как и то, и другое, параллельно.

Цитата: "UT7UX" post=25614

Из тех, что на слуху:
https://www.aprsdirect.com/
http://www.findu.com/
и другие

Спасибо! Покурю эти сайты. Может чего и найду.

Цитата: "UT7UX" post=25614

Для довольно многих это непреодолимо сложно. Не получается охватить все области. Поэтому кто-то занимается железом, кто-то софтом, а большинство просто пользователи того и другого, собранного вместе.

Все взаимосвязанно. Софт без железа ничто, и наоборот :) И таки да - живем в мире потребителей.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 15, 2017, 11:08:02
Цитата: "UT3UGM" post=25616
Намного интереснее сделать погодную станцию автономным устройством, которое бы состояло из одного микроконтроллера, датчиков, радиомодуля (которых сейчас продается в китае как грязи), антенны, аккумулятора с контроллером заряда и небольшой солнечной панели. Вот это дешево, спортивно и по радиолюбительски. :)

Это прекрасно!  *THUMBS UP*

В интернетах много проектов APRS трекеров и/или погодных станций именно на Arduino, скорее всего там найдется что-то, что подскажет, с чего начать собственный проект. Я ничего из них не повторял и по существу вопроса подсказать не смогу. Солнечная панель (с аккумулятором и контроллером заряда) - очень круто! Во первых, это отличная радиолюбительская игрушка, а во вторых это бесперебойное питание, позволяющее отслеживать, среди прочих параметров, наличие стационарного питания в доме, где будет установлена станция. Даже если это получится дороже питания от сети (а так скорее всего и будет), в абсолюте прибавка в цене незначительная, а в удовольствии от полученной игрушки - огромная. Сразу идея (глупая, наверное): добавить какой-то датчик освещенность, чтобы среди прочей телеметрии получать освещенность панелей в стандартных единицах и иметь возможность сравнивать освещенность с работой контроллера заряда и напряжением аккумуляторов. Ну и, все же, что-то думать о традиционных инструментах измерения силы и направления ветра, а главное - осадков. Дело в том, что решений, меряющих температуру, влажность и давление - большинство из-за объективной простоты конструкции на одном комбинированном датчике. Тогда как "настоящих" метеорологических инструментов мало, а они нужны. Вообще, количество датчиков условно неограничено, т.к. они не опрашиваются в рилтайме и любое разумное их количество можно успеть опросить и обработать с любой вычислительной мощностью - пакеты достаточно слать раз в где-то полчаса, если только не зафиксированы резкие изменения (порывы ветра, сильный дождь, падение температуря ниже точки замерзания воды). Ну и, понятно, отдельные линии должны вызывать прерывание и отработку передачи флагов тревоги безотносительно расписания передачи.

Цитата: "UT3UGM" post=25616
Да и то только для того кто это разработает и соберет, напишет программу для микроконтроллера. Остальные же будут собирать по статье в сети, прошивать готовой прошивкой, но при этом считать себя в этом плане радиолюбителями :) Никому не в обиду. Я поэтому и не хочу устанавливать указанный Вами комплект, потому что знаю - когда все это заработает, а это случится быстро, потому что не сложно, на этом мой интерес к АПРС закончится. Ну а че, все ж работает - дальше не интересно.

Надо трезво оценивать свои возможности. Кто-то может сделать такое с нуля сам, кто-то может сделать с нуля часть, кто-то может только повторить разработанное кем-то, а кто-то и вовсе купит готовые кубики, которые только соединить между собой и минимально настроить. Тут же, помимо удовольствия от процесса, хочется и результат увидеть. Разработка требует квалификации и времени, а обычно нет ни первого, ни второго, поэтому неизменно респект и уважуха тем немногочисленным в процентном отношении разработчикам, за которым большинство может сравнительно бездумно повторить и быть в эфире вместе со всеми интересующимися!
Так ведь недолго и в другую крайность качнуться - не по-радиолюбительски это, использовать фабричные детали. Лампы надо делать самому, некоторые так и делают (https://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw), впрочем. Резисторы, конденсаторы - это только домашнего приготовления. Да и полупроводниковые диоды тоже. Только тут очередная дилемма - считать ли собственноручно изготовленные лампы собственноручно изготовленными, если вакуумировать их не самодельным, а фабричным насосом? И материал электродов - надо же самому выкопать руду, обогатить, выплавить металл, прокатать его в проволоку, иначе не труЪ.
В общем, я за то, чтобы критерием радиолюбительства было удовольствие от радиолюбительства для конкретного оператора, а уж в чем он силен - в разработке, сборке разработанного или в применении кем-то собранного, это уж кому что нравится и кто что может осилить. Кто-то разрабатывает трансивер, кто-то доводит разработку до состояния готового изделия, а кто-то на нем выигрывает в соревнованиях - это могут быть разные люди, но они делают общее дело ради собственного удовольствия, каждый в пределах своей компетенции, причем компетенция каждого участника понемногу растет. Немало людей в нашем хобби и с гуманитарным образованием, которые из любви к радио самообразовываются в инженерных вопросах и даже если не все они станут разработчиками и создадут сложные проекты, их путь прекрасен, т.к. они из ничего в радио постепенно становятся радиоинженерами - не для соревнования с кем-то, не для самоутверждения, а из любви к аматорскому радио.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 15, 2017, 12:08:29
[video type=youtube]w_znRopGtbE[/video]
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 15, 2017, 14:15:31
Ну не. Давайте без фонатизма :)
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 15, 2017, 17:25:22
Цитата: "UT7UX" post=25614

Из тех, что на слуху:
https://www.aprsdirect.com/
http://www.findu.com/
и другие


Все оказалось проще чем казалось! Сайт  http://www.findu.com/  кроме всех удобств онлайн просмотра АПРС, еще предлагает и готовые скрипты для разработчиков. http://www.findu.com/cgi.html Это супер! Есть простой доступ к данным. Хоть это конечно и не совсем в реальном времени, но все же для начала сойдет! Так что спасибо UT7UX за подсказку! Буду изучать дальше.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 15, 2017, 21:59:35
Удачи и 73!
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 15, 2017, 22:15:47
Цитата: "UT7UX" post=25622
Удачи и 73!

Э нет. Так просто я не отстану :) Будут еще море вопросов. Вот только переварю всю уже полученную инфу.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Грудень 19, 2017, 07:50:09
Ще https://aprs.link/app/aprs
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Грудень 19, 2017, 08:54:05
[video width=425 height=344 type=youtube]4&v=IkC4C_U7Coc[/video]
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Грудень 19, 2017, 08:59:48
IkC4C_U7Coc
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Грудень 19, 2017, 09:01:35
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=IkC4C_U7Coc
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Грудень 19, 2017, 15:35:35
Стремление сделать все самостоятельно, с нуля, на микроконтроллере, конечно, заслуживает всяческих похвал, но объем работ будет оценочно 12-18 чел/мес. Тот же Матеуш (Microsat) доводит уже 8 лет свои железки, они теперь лучшие в мире, но ему все еще есть что делать!

Я бы все-таки вам рекомендовал уже упоминавшуюся WX3in1 Plus 2.0 (http://microsat.com.pl/product_info.php?products_id=100&osCsid=b54b91a179665901148be5b50121e4be), к ней модули аналоговых (http://microsat.com.pl/product_info.php?cPath=21&products_id=118) или цифровых (http://microsat.com.pl/product_info.php?cPath=21&products_id=76) входов.

А смотреть все проще простого -- теми же радиолюбительскими средствами (https://aprs.fi/telemetry/a/OK8UOF) По-моему, проще и надежнее не придумаешь.

Обязательно организовать гейт, если есть на объекте интернет. Если нет, но слышен трафик на 144800 -- тогда диджипитер. Женя, собственно, об этом и вещал.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 19, 2017, 16:53:40
Цитата: "sirrosh" post=25630
Стремление сделать все самостоятельно, с нуля, на микроконтроллере, конечно, заслуживает всяческих похвал, но объем работ будет оценочно 12-18 чел/мес. Тот же Матеуш (Microsat) доводит уже 8 лет свои железки, они теперь лучшие в мире, но ему все еще есть что делать!

Я бы все-таки вам рекомендовал уже упоминавшуюся WX3in1 Plus 2.0 (http://microsat.com.pl/product_info.php?products_id=100&osCsid=b54b91a179665901148be5b50121e4be), к ней модули аналоговых (http://microsat.com.pl/product_info.php?cPath=21&products_id=118) или цифровых (http://microsat.com.pl/product_info.php?cPath=21&products_id=76) входов.

А смотреть все проще простого -- теми же радиолюбительскими средствами (https://aprs.fi/telemetry/a/OK8UOF) По-моему, проще и надежнее не придумаешь.

Обязательно организовать гейт, если есть на объекте интернет. Если нет, но слышен трафик на 144800 -- тогда диджипитер. Женя, собственно, об этом и вещал.


Все Вы правильно говорите конечно, но в моем конкретном случае это немного не подходит. Я же уже говорил ранее - на объекте (это дача) нет интернета. Даже электричество частенько отсутствует. Особенно в зимнее время. Поэтому стоит задача сделать устройство, минимально потребляющее от аккумуляторов - то есть устройство включается по таймеру, например раз в 30 минут, считывает датчики, по их показаниям выполняет необходимые действия, передает в эфир телеметрию и засыпает, при этом максимально понижая потребление. Поэтому ни о каком приеме данных не идет речь - только передача. У меня для этого даже есть портативка с подубитым приемником, но вполне качественно работающем передатчиком.  Часть модема, умеющую передавать AFSK посылку протоколом AX25, я уже сделал на ардуино. Вполне себе прилично работает. Вот только доделаю цепи PTT и можно будет попробовать поработать в эфире. Осталось дописать часть программы, для ардуино, опрашивающую датчики и в принципе прототип устройства готов. Понятно что сейчас все это в виде проводочков и деталек на макетной плате :) В принципе устройство будет представлять из себя практически погодную станцию, за исключением наличия дополнительных датчиков не относящихся к погоде. Все не сложно, а главное почти никаких расходов и не нужно в польше покупать устройства и ждать месяц пока они приедут. Я сторонник того что бы решать поставленную задачу минимальными средствами.
Дома же вполне можно сделать диджипитер или даже i-гейт. Вопрос только в дополнительном фидерном кабеле на крышу и антенне на 144мгц. Круглосуточно работающий сервер с линуксом на борту имеется. Помимо уже выполняющихся на нем задач, его ресурсов вполне хватит для работы i-гейта.  Правда вот целесообразность в этом не большая, потому что в моем QTH уже есть I-гейт, и кажется даже не один.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: sirrosh від Грудень 19, 2017, 18:36:28
Цитувати

Я сторонник того что бы решать поставленную задачу минимальными средствами.
Дома же вполне можно сделать диджипитер или даже i-гейт. Вопрос только в дополнительном фидерном кабеле на крышу и антенне на 144мгц. Круглосуточно работающий сервер с линуксом на борту имеется. Помимо уже выполняющихся на нем задач, его ресурсов вполне хватит для работы i-гейта. Правда вот целесообразность в этом не большая, потому что в моем QTH уже есть I-гейт, и кажется даже не один.


Понимаю.
Я просто сторонник того, чтобы больше отдавать, чем брать. В смысле использования достижений комьюнити.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 19, 2017, 19:03:38
Цитата: "sirrosh" post=25632

Я просто сторонник того, чтобы больше отдавать, чем брать. В смысле использования достижений комьюнити.

Ну абсолютно правильно, но не во всех случаях это возможно.
Была у меня идея установить i-гейт у родителей. Это далеко, в Кировоградской области. Это был бы единственный i-гейт в их городке :) По крайней мере если посмотреть на карту АПРС то там нет ни единого объекта АПРС :) Хотя радиолюбители в городе есть и не мало. Видимо никого не заинтересовал этот вид связи. Так вот если поставить хорошую антенну и повыше, можно охватить довольно большую площадь. Соответственно проезжающие автомобили у которых есть АПРС трекер, смогут передать данные в сеть. Будет это конечно не часто, поэтому нужно i-гейт объединить как минимум еще с погодной станцией. Можно и еще что то придумать, ведь компьютеру, хоть он и микро, придется работать в режиме 24/7. Не гоже ему просто так крутить мозгами в свободное от АПРС время. Можно например еще эхолинк поставить - его там тоже нет :) Вот только не знаю законно ли это будет, установить такой узел не по месту регистрации моего позывного.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 19, 2017, 20:55:19
Цитата: "UT3UGM" post=25631
Я же уже говорил ранее - на объекте (это дача) нет интернета. Даже электричество частенько отсутствует. Особенно в зимнее время.

Но это же прекрасно! Что может быть лучше узла с автономным питанием от солнечных панелей?  *WINK*


Цитата: "UT3UGM" post=25631
Вот только доделаю цепи PTT

Транзистор или оптопара - решение принимается исходя из того, что есть в наличии. :)


Цитата: "UT3UGM" post=25633
в Кировоградской области. Это был бы единственный i-гейт в их городке

Категорически необходимо, невзирая на массовое непонимание назначения APRS многими радиоаматорами и, вероятно, крайне незначительный трафик в отсутствие энтузиастов среди местных радиоаматоров.


Цитата: "UT3UGM" post=25633
карту АПРС

Нет никакой карты APRS. Карту - безусловно удобную для восприятия человеком, предлагают агрегаторы APRS-IS. Карту можно держать у себя в терминале, аппаратном или программном - это также очень удобно для восприятия. Но APRS - это не карта, это сеть передачи радиоаматорских данных. Почему я занудствую? Потому, что многие не понимают суть APRS и считают, что это только для того, чтобы засветиться на карте. Засветиться на карте - всего лишь побочный эффект, хотя если для кого-то он является единственной целью, то в этом нет ровным счетом ничего плохого и это тоже приветствуется.


Цитата: "UT3UGM" post=25633
нужно i-гейт объединить как минимум еще с погодной станцией

Совершенно правильное решение. Логически это отдельное устройство, со своим отдельным позывным, а аппаратно, конечно, одно единое.


Цитата: "UT3UGM" post=25633
еще эхолинк

Не нужно. Эхолинк когда-то был очень крутой штукой, но эти времена прошли и больше не вернутся. Эхолинк давно выродился в голосовой интернет-чат с компьютеров или телефонов, радиоаматорского в нем ничего не осталось. Хватит пинать остывающий труп, он уже не поднимется. Актуальный проект на сегодня - мультирежимный ретранслятор на MMDVM или что-то аналогичное. Аудитория подобных игрушек несопоставимо больше таковой в эхолинке и продолжает расти. Хотя, лично я сторонник открытых кодеков, вроде Codec 2 (http://www.rowetel.com/?page_id=452) и основанных на них проектах (https://freedv.org/), т.е. предпочел бы развивать именно их. Дело же не в цене вопроса, энтузиасты донатят зачастую куда больше, чем стоит коммерческий продукт, а в противопоставлении по-умолчанию опенсорсного радиоаматорства и закрытых коммерческих решений на сугубо идеологическом уровне. К счастью, первым рабочим аматорским спутником (https://www.n2yo.com/satellite/?s=42725) стал именно использующий открытый Codec 2, а не закрытый AMBE, значит к проекту могут приобщиться все, безотносительно наличия или отсутствия цифровых ретрансляторов поблизости.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 19, 2017, 22:03:26
Цитата: "UT7UX" post=25634

Но это же прекрасно! Что может быть лучше узла с автономным питанием от солнечных панелей?  *WINK*

Мы явно говорим на разных языках. Поистине сытый голодному не товарищ. Моя дача - деревянный домик постройки 60-х годов. Ни отопления, ни нормального электричества. Какие нафиг солнечные панели!!?? Да их там стащат через 5 минут после установки. Там только портативку+ардуино поставить, да и ту спрятать так что бы за пол года найти нельзя было! Даже антенну нельзя наружную - только резинку, чтоб не видно было. И по цене чтоб три копейки все втоило - ЧТОБ НЕ ЖАЛКО БЫЛО ЕСЛИ УПРУТ!
Закрыли тему.

Цитата: "UT7UX" post=25634

Не нужно. Эхолинк когда-то был очень крутой штукой, но эти времена прошли и больше не вернутся.

Ну кому как. Я очень даже активно пользуюсь эхолинком. Даже иногда в сугубо личных радиолюбительских целях :)

Цитата: "UT7UX" post=25634

Актуальный проект на сегодня - мультирежимный ретранслятор на MMDVM или что-то аналогичное.


Фантазеры тут гляжу собрались. Один предлагает у поляка железки купить, общей стоимостью больше 5 штук гривен, и это для погодной станции! И это даже не погодная станция а только железка-прокладка между датчиками станции и радиостанцией. Жесть. Это все можно на самом дешевом ардуино за 200 грн. собрать без проблем! Другой предлагает ставить репитер цифрового радио. Я даже не заглядываю в разделы с цифровыми радиостанциями. Там цены не для людей. Или тут все богатенькие собрались? Я начинающий радиолюбитель и ЗП у меня ниже средней. Намного! Почему то многие считают что в Киеве все зарабатывают много. Смешно. Приземляйтесь.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 20, 2017, 01:18:54
Цитата: "UT3UGM" post=25635
Фантазеры тут гляжу собрались.

Вот это сейчас обидно было.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 20, 2017, 07:51:38
Цитата: "UT7UX" post=25636
Цитата: "UT3UGM" post=25635
Фантазеры тут гляжу собрались.

Вот это сейчас обидно было.

Не обижайтесь. Просто не всем по карману то что Вы настойчиво предлагаете.

Хотя конечно прогресс не стоит на месте и, Вы правы, нужно стремиться вперед. Вот только не все бывает как хочется. Вернее почти ничего не бывает.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3BW від Грудень 21, 2017, 23:40:44
Цитата: "UT3UGM" post=25637
Цитата: "UT7UX" post=25636
Цитата: "UT3UGM" post=25635
Фантазеры тут гляжу собрались.

Вот это сейчас обидно было.

Не обижайтесь. Просто не всем по карману то что Вы настойчиво предлагаете.

Хотя конечно прогресс не стоит на месте и, Вы правы, нужно стремиться вперед. Вот только не все бывает как хочется. Вернее почти ничего не бывает.

Можемо трішки поспонсорувати :)
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 22, 2017, 00:24:04
Цитата: "UT3BW" post=25643
Можемо трішки поспонсорувати :)

Спасибо конечно, но я привык рассчитывать только на себя и довольствоваться тем на что могу заработать.

Что касательно моего устройства - оно практически готово. Вернее готова та его часть которая отвечает за формирование АПРС пакета и отправки его в передающую радиостанцию. Работает уже пару суток без каких либо проблем. Пакеты хорошо принимают ближайшие дигипитеры и i-гейты. На данный момент устройство передает два спота: Один просто геоточка с моим позывным и коментарием, а второй рапорт погодной станции. Правда пока с нулевыми данными :) Осталось дописать часть программы для ардуино которая будет заниматься опросом датчиков и погодная станция готова.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 22, 2017, 04:09:25
Пока разработка продолжается, хочу попросить внести некоторые корректировки.

1. SSID-0 обычно используют станции, непосредственно и активно управляемые оператором, при этом имеющие возможность обмена сообщениями. Как правило это стационарные станции, в отличие от, скажем, SSID-7 или SSID-9, которые в присутствие оператора больше работают автоматически (и тоже поддерживают обмен сообщениями).
2. Однонаправленные трекеры (только передача, без приема), обычно используют SSID-12.
3. Недавние пакеты и от станции UT3UGM, и от UT3UGM-13, однозначно указывают на поддержку обмена сообщениями. Если поддержки обмена сообщениями нет, в том числе, например, потому, что это односторонние трекеры, необходимо изменить пакет так, чтобы присутствовало однозначное указание на отсутствие возможности принимать сообщения. Это, разумеется, есть в документации (http://www.aprs.org/doc/APRS101.PDF).

Вполне естественно придерживаться стандарта и не отходить от него без серьезной причины, тем более, что это ничего не стоит.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 22, 2017, 08:03:22
Цитата: "UT7UX" post=25645
Пока разработка продолжается, хочу попросить внести некоторые корректировки.

1. SSID-0 обычно используют станции, непосредственно и активно управляемые оператором, при этом имеющие возможность обмена сообщениями. Как правило это стационарные станции, в отличие от, скажем, SSID-7 или SSID-9, которые в присутствие оператора больше работают автоматически (и тоже поддерживают обмен сообщениями).
2. Однонаправленные трекеры (только передача, без приема), обычно используют SSID-12.
3. Недавние пакеты и от станции UT3UGM, и от UT3UGM-13, однозначно указывают на поддержку обмена сообщениями. Если поддержки обмена сообщениями нет, в том числе, например, потому, что это односторонние трекеры, необходимо изменить пакет так, чтобы присутствовало однозначное указание на отсутствие возможности принимать сообщения. Это, разумеется, есть в документации (http://www.aprs.org/doc/APRS101.PDF).

Вполне естественно придерживаться стандарта и не отходить от него без серьезной причины, тем более, что это ничего не стоит.


Ооооо! Спасибо огромное за подсказку! Честно говоря сам думал об этом, но в силу знания языка оригинала документации (http://www.aprs.org/doc/APRS101.PDF) на уровне google translate :) мне довольно сложно полностью правильно понимать все что там написано о стандарте. Считаю что от стандарта отходить не стоит даже при серьезных причинах, иначе это уже будет не стандарт. Обязательно сегодня еще раз перечитаю раздел о SSID, так как, если честно, читал его не очень внимательно. SSID-0 обязательно сменю, как только пойму на какой.
А вот на счет возможности приема сообщений...... Мммммм.... Как то не припомню чтоб видел что то в спецификации о том как  однозначно указать на отсутствие возможности принимать сообщения. Скорее всего не понял этого по тем же причинам - проблемы перевода. Сегодня поищу что нибудь в спецификации об этом. Если не найду, буду просить помощи у Вас.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 22, 2017, 09:24:33
Немного подправил данные в информационном поле пакета. Думаю теперь пакет указывает на то что моя станция не может получать сообщения.
А вот на счет SSID пока ничего конкретного в спецификации не нашел. Вернее есть кое какая информация, но видимо я ее пока до конца не понимаю. Буду разбираться конечно, но если знающие растолкуют простым понятным языком, буду очень признателен.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 22, 2017, 13:24:34
Цитата: "UT3UGM" post=25647
простым понятным языком

Есть рекомендации (http://aprs.org/aprs11/SSIDs.txt), которых следует придерживаться всегда. Однако, могут быть уважительные причины для отхода от рекомендательного стандарта - если, например, у какого-то оператора в работе одновременно полтора десятка диджи (вариант более чем реальный, но сравнительно редкий), то у него уже не остается выбора, кроме как присваивать некоторым из них нестандартные (зарезервированные для других типов станций) SSID. Операторам же, у которых одна-несколько станций разного типа, следует придерживаться стандарта неукоснительно, несмотря на рекомендательный статус.

Вот, вкратце, копипаста из из ссылки выше:

SSID-0 - основная станция, которой управляет оператор, с поддержкой обмена сообщениями; обычно подразумевается базовая станция
SSID-5 - другие сети, т.е. станции, информация от которых попадает в APRS опосредовано, не через эфир (телефоны и компьютеры через APRS-IS, D-Star, DMR и т.п.)
SSID-6 - станции для работы со спутниками, также специальные станции или работа на 6м
SSID-7 - портативные станции в руках оператора-пешехода с поддержкой обмена сообщениями
SSID-8 - станции, установленные на плавсредствах и поддерживающие обмен сообщениями
SSID-9 - мобильные станции, управляемые оператором и поддерживающие обмен сообщениями (портативка в автомобиле должна иметь SSID-9, потому что важен не конструктив станции, а место ее установки с способ эксплуатации); подразумевается автомобиль, мотоцикл либо вообще любое наземное механическое транспортное средство
SSID-10 - айгейты и прочие интернет-шлюзы
SSID-11 - воздушные суда, аэростаты
SSID-12 - трекеры, работающие только на передачу, без поддержки сообщений - неважно, портативный это трекер, автомобильный или стационарный (дополнительная информация может быть передана в символе станции и комментарии к позиции)
SSID-13 - погодные станции
SSID-14 - транспортные средства, в отличие от SSID-9, управляемые наемным профессиональным водителем (подразумеваются грузовики, автобусы, но возможно также такси и т.п.)
SSID-1~SSID-4; SSID-15 - диджи или дополнительная станция (используется как резерв для тех станций, которым не хватило выделенного SSID - еще одна погодная станция, еще один автомобиль и т.д.)
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 22, 2017, 14:00:36
Ок. Правда в спецификации (http://www.aprs.org/doc/APRS101.PDF) не нашел такой инфы, хотя возможно опять же перевод подкачал :)
Сменил SSID на 12.
А как на счет анализа пакетов? Теперь все правильно?
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 22, 2017, 15:11:04
Вроде правильный флаг. Ждем наполнения реальной инфой от реальных датчиков. Есть идеи по оптическому датчику осадков? В теории все выглядит просто - зазор между источником света и фотоприемником, в котором пролетающие осадки можно учитывать по колебанию сигнала от затеняемого фотоприемника с поправкой на температуру (дождь или снег) и пересчитывать в общепринятые миллиметры с приемлемо высокой точностью. Как это сделать на практике - не представляю. Можно, конечно, использовать классическое ведро, но при отрицательных температурах оно просто замерзнет и на этом замеры остановятся. Без осадков же, силы и направления ветра, погодная станция получается немного неполноценной.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 22, 2017, 15:21:15
Цитата: "UT7UX" post=25650
Вроде правильный флаг. Ждем наполнения реальной инфой от реальных датчиков. Есть идеи по оптическому датчику осадков? В теории все выглядит просто - зазор между источником света и фотоприемником, в котором пролетающие осадки можно учитывать по колебанию сигнала от затеняемого фотоприемника с поправкой на температуру (дождь или снег) и пересчитывать в общепринятые миллиметры с приемлемо высокой точностью. Как это сделать на практике - не представляю. Можно, конечно, использовать классическое ведро, но при отрицательных температурах оно просто замерзнет и на этом замеры остановятся. Без осадков же, силы и направления ветра, погодная станция получается немного неполноценной.

Ой не знаю будет ли у меня настолько много датчиков. Скорее всего станция будет немного кастрированная :) Температура, скорость и направление ветра, давление и влажность. Как то так.
Это все конечно будет довольно не скоро, потому как пока нет ни одного датчика в наличии.  Считаю мало поставить например датчик температуры. Его еще нужно и правильно защитить от прямых солнечных лучей и нагревающихся на солнце деталей. Иначе будет погода на марсе, а не реальные данные. Да и другие датчики нужно делать надежные. Покупать готовые конечно круто, но цена у них ваще не гуманная. :) Вы и так меня раздразнили цифровой связью и теперь у меня есть мечта купить что то из DMR. Помониторил цены и все что реально, хотя и не сразу, смогу себе позволить это Radioddity GD-77, ну или максимум TYT MD-380. Да и то собирать на них придется не один месяц.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT7UX від Грудень 22, 2017, 19:03:00
Цитата: "UT3UGM" post=25651
Считаю мало поставить например датчик температуры. Его еще нужно и правильно защитить от прямых солнечных лучей и нагревающихся на солнце деталей. Иначе будет погода на марсе, а не реальные данные.

Гуглить Stevenson screen (или instrument shelter). Если пщщпду-translate не справится, то гуглить метеорологическую будку. Это, с плюс-минус вариациями, стандарт в обустройстве метеостанции или отдельных инструментов.


Цитата: "UT3UGM" post=25651
ВRadioddity GD-77

Приемник на RDA-1846? Фтопку!


Цитата: "UT3UGM" post=25651
TYT MD-380

Настоятельно рекомендую, это лучшая дешевая DMR-портативка на сегодня, с достаточно высоким уровнем качества, чтобы пользоваться ею без поправки на невысокую цену. Да, не без китайских шероховатостей, но они в основном поправлены в альтернативной прошивке. Иногда проскакивают б/у, тогда можно взять еще дешевле.
Назва: Вопросы новичка
Відправлено: UT3UGM від Грудень 22, 2017, 19:54:47
Цитата: "UT7UX" post=25652

Гуглить Stevenson screen (или instrument shelter). Если пщщпду-translate не справится, то гуглить метеорологическую будку. Это, с плюс-минус вариациями, стандарт в обустройстве метеостанции или отдельных инструментов.

Это я знаю. В принципе можно даже купить нечто такое (https://www.olx.ua/obyavlenie/meteostantsiya-meteorologicheskaya-budka-stivensona-IDrqP8a.html#1387b72c65), но считаю что оно не совсем будет эффективно, да и жаба давит деньги на это тратить. Что то сам склепаю.

Цитата: "UT7UX" post=25652

TYT MD-380
Настоятельно рекомендую, это лучшая дешевая DMR-портативка на сегодня, с достаточно высоким уровнем качества, чтобы пользоваться ею без поправки на невысокую цену. Да, не без китайских шероховатостей, но они в основном поправлены в альтернативной прошивке. Иногда проскакивают б/у, тогда можно взять еще дешевле.

Я тоже к ней склоняюсь. Тем более сейчас на ебее можно купить в районе 85$.