433 Group

Антенны => Антенны для УКВ => Тема розпочата: anri від Листопад 20, 2010, 20:06:31

Назва: Антена на 145-430
Відправлено: anri від Листопад 20, 2010, 20:06:31
Доброго времени суток!
Друзья, вводная:
Есть портативка, VX-8, живу в отдаленном районе города. Живу на 5-ом этаже 5-ти этажного дома. С крыши, на резинку, работаю практически со всем городом. С балкона с б0ольшей частью. С квартиры уже передавать не могу, слышу изредка. Зима на носу, особо на крышу не побегаешь :)
Есть место на крыше под установку антенны. Хочу приобрести вот такую антенну (http://www.vitex.kiev.ua/index.php?page=catalog&id=516). К ней понадобиться 15-18 метров кабеля, чтоб хорошо завести с крыши, через балкон, в квартиру. Хороший кабель - жесткий. Боюсь что неловким движением выворочу нежный антенный разъем на станции. Брать кабель помягче - там коэффициент затухания будет больше, и толку от антенны тогда. Как быть? Делать переходник в см 30-50 из более мягкого и тонкого кабеля?
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT8UL від Листопад 20, 2010, 21:02:22
Как вариант - нужно обездвижить место подключения антены, сделать простейший антенный коммутатор на две позиции в ящичке или на пластине, заодно землить антенный вход, когда он не используется. А от него уже хвостик на трансивер. Если и будут потери - то минимальные.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Листопад 20, 2010, 22:35:00
Может гарнитура поможет, не?
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT5UKA від Листопад 20, 2010, 22:46:51
Цитата: "anri" post=342
Доброго времени суток!
Друзья, вводная:
Есть портативка, VX-8

к антенне дополнительно прикупить FT-7800 и поставить как базовую и не мучать портативку :)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: atlant від Листопад 21, 2010, 05:15:10
Самое нажежное рашение это хвостик из тонкого кабеля, сам так юзал. А антеннку может лучше BF-2M3 или BF-2M2?
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: SA7BOA від Листопад 21, 2010, 07:29:45
Цитата: "UT4UKW" post=364
Может гарнитура поможет, не?


Точно! а антенну так жёстким кабелем и подключать.
Фото от UT4UFA
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Листопад 21, 2010, 08:03:36
Если отдаленный район, то зачем вам "круговая" антенна, смотрите на направленные. В вашем случае 3-4 елемента на 145 и 5-7 элементов на 434 хватит с головой.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: anri від Листопад 30, 2010, 22:29:04
Всем еще раз спасибо. Антенну эту я купил. Работает она у меня на Yeasu FT-7800. Города и района хватает с головой. Но, хочется большего.
Друзья, к сожалению не имею времени на собственноручную сборку антенны. Все что нагуглил это http://www.vitex.kiev.ua которые делают амоторские (http://www.vitex.kiev.ua/index.php?page=catalog&diap=AMATOR%20145-430%20%CC%C3%F6) антенны. Подскажите, у кого еще можно приобрести УКВ антенну в сборе? Или быть может подскажете оптимальный вариант из ассортимента vitex.kiev.ua
Цель УКВ связь на 2 метрах с корреспондентами на расстоянии 50-80 км с трансивера Yeasu FT-7800. С этой антенной (http://www.vitex.kiev.ua/index.php?page=catalog&id=516) корреспонденты на расстоянии 50-60 км дают рапорт 5-7, но я к сожалению их не слышу.. На уровне шумов.

Заранее благодарен!
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: niknik від Грудень 01, 2010, 06:53:49
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221.html  Для сборки антенны нужно: Купить все на хозбазаре или в "Эпицентре" (трубки и держатели) порезать трубки в размер и собрать все на траверсе (соблюдая размер с точностью до мм). Подпаять кабель и разъем, работа займет час -полтора. Будет антенна на два диапазона. При работе на передачу лучше начинать с малой мощности и контролировать состояние р.с. Конечно если есть КСВ-метр или возможность измерить его то можно сразу работать на полную мощность. Хотя из своего опыта ( при соблюдении размеров и элементарных правил монтажа) сразу попадаешь в диапазон.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: anri від Грудень 01, 2010, 08:00:17
Спасибо за линк конечно, но:
Цитувати
Друзья, к сожалению не имею времени на собственноручную сборку антенны
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: anri від Грудень 20, 2010, 20:30:57
Вопрос с антенной отпал. Решилась проблема проще. Стаял трансивер у меня на усилителе компьютерных колонок Microlab Solo Pro2. Мешал он мне там конкретно. Купил удлитель для сьемной панели и убрал трансивер за стол. И, эфир зазвучал по другому. Стал принимать на 59 корреспондентов за 90км!!

Оказалось что БП в усилителе колонок давал замечательные помехи :)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: neon від Грудень 21, 2010, 00:19:56
Анри, неудивительно, честно говоря. Разбирал некоторое кол-во комп. акустики с целью ремонта - ни в одной не видел ни нормального БП, ни экранировки...
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Грудень 21, 2010, 09:21:16
Цитата: "niknik" post=935
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221.html  Для сборки антенны нужно: Купить ... порезать ... собрать ... работа займет час -полтора.

Ссылка конечно хорошая, сам с нее начинал. Там даже есть мое фото и фото моих антенн. Но, не все антенны которые народ обсуждает и повторяет 100% рабочие. Сам убедился в этом несколько раз. Теперь делая новую антенну самостоятельно ее проверяю в моделировщиках антенн и только после этого начинаю сборку.
По поводу времени, "час -полтора" это как то слишком быстро, если только это не 3х элементная яга.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: niknik від Грудень 22, 2010, 06:31:39
Если конкретно то делал 3+4, заранее все подготовив к работе, но вопрос  времени не основной:P
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: МАРТОВСКИЙ_КОТ від Грудень 27, 2010, 11:13:13
Посчитайте пожалуйста 5 элементов на 430 , материал элементов медь 2,5 мм на пластиковом бумеdrink2
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: МАРТОВСКИЙ_КОТ від Січень 06, 2011, 10:11:41
Народ, ну помогите пожалуйста человеку не владеющему маной:blink:
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Січень 06, 2011, 10:34:30
Три вопроса по теме    "Посчитайте пожалуйста 5 элементов на 430 , материал элементов медь 2,5 мм на пластиковом буме"
- почему 430 ? помню у вас портативка FM, обычно это 433Мгц - 435Мгц.
- почему медь ? для такого материала требуется защита, обычно полимерное покрытие. Если красить, то параметры антенны сильно изменятся.
- 2,5мм ? ... предлагаю поменять на алюминиевую трубку, 6-8мм. Вес минимальный, легко работать и не ломается.

Получится примерно так
 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: SA7BOA від Січень 06, 2011, 10:37:32
Цитувати
предлагаю поменять на алюминиевую трубку, 6-8мм

а подскажите пожалуйста стоимость данных трубок и магазины где приобрести. drink2
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: МАРТОВСКИЙ_КОТ від Січень 06, 2011, 10:44:06
Исхожу из имеющегося в наличии материала, а именно медной центральной жилы, диаметром 2.5 мэмэ, магистрального вч кабеля. До дюралевых трубок смогу добраться (по финансовым и не только, проблемам) не раньше весны, а поработать хотя бы через киевские репки ой как хочется, да и не только через репки :whistle: А 430 указал как диапазон а не центральную частоту, центральную желательно 434. :)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Січень 06, 2011, 12:00:53
Виталий, не прикалывайся :)  цена 8мм трубки в Киеве 8,50 грн. за метр. На 7 элементов антенны нужно около 2,5м (примерно 20грн)
Антенна в сборке немного кропотливая, точность нужно соблюдать до милиметра, возможно прийдется настраивать на Антенном анализаторе.
А так ничего сложного и дорогого здесь нет, советую пересмотреть свое отношение к алюминию. А медь пусть остается, еще пригодится.

Это контакты магазина где я обычно беру трубки, там же можно заказать точную порезку.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

трубку 6мм и прут 5мм иногда беру в Эпицентре, но цены там сумашедшие от 12 грн/метр
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: МАРТОВСКИЙ_КОТ від Січень 06, 2011, 13:44:54
Спасибо за ответ, адрес магазина я знаю, просто мне сейчас выбраться в столицу это как мухе слетать на луну, по сему и прошу посчитать мне антенку под мои материалы ... када получится купить дюралевые трубки то тада с них и сооружу, а пока хочется соорудить из того что под рукой drink
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: SA7BOA від Січень 06, 2011, 15:20:16
Цитувати
Это контакты магазина где я обычно беру трубки, там же можно заказать точную порезку.

Отлично! большое спасибо!
Там заодно и порежем. Надо только размеры приготовить B)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Січень 09, 2011, 07:39:00
Нашел фотки своей DK7ZB
(http://s40.radikal.ru/i090/1101/91/37aededc46f5.jpg)

и в собранном состоянии, удочка выполняет роль мачты....
(http://s008.radikal.ru/i306/1101/3c/1853792734d8.jpg)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UP від Лютий 17, 2011, 15:59:50
Можно воспользоваться жилами силового кабеля сечением 16 или 25 мм кв.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Квітень 21, 2011, 20:39:20
Вот мой вариант крепления элемента антенны 7+15. Основание под бум 20мм, используется алюм.прут 5мм

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

Болтики 2мм брал в Киеве на ул.Сирецкой, вот их визитка

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Квітень 21, 2011, 20:48:33
Я сейчас 3+5 делаю для спутников. К сожалению таких чудных креплений в эпицентре уже нет, те что есть позволяют закрепить только одним болтом. Сегодня просверлил в пруте ф5 отверстие ф3, думаю сломатся элемент не должен
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Квітень 21, 2011, 21:10:15
Относительно антенны 3+5, есть много разных вариантов расчета этой антенны, я повторил несколько из них. К сожалению в расчетах тоже бывают ошибки.
Посмотрите архив, думаю будет интересно.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Квітень 22, 2011, 04:53:06
Эту делаю
http://stas.noskov.name/ant/3-5-5.jpg
народ повторял, роворят работает:)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UFI від Квітень 22, 2011, 05:44:07
У меня такая же стоит, 144 слышит нормально, 430 - посредственно.
На забудь про дуплексор, чтобы по одному шнурку питать если в трансивере 144\\430 ANT разнесены.
Я брал Diamond (http://www.universal-radio.com/catalog/hamantm/dduplex.html)
Остановился на том что собрал для спутников отдельно DK7ZB cross yagi 2x5 на одном буме с Y-согласованием т.к. сказывается момент связанный необходимостью круговой поляризации.
Для сборки всех комплектующих Эпицентр рулит- бум водопроводная труба с защелками в том-же отделе, алюминий трубка и прут 5-6 мм рядом, коробка для внешней электрической разводки 10х10 тоже оттуда
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Квітень 22, 2011, 06:14:22
Не вводите людей в заблуждение, антенны этого типа специально расчитаны так чтобы их запитывали по одному кабелю и дуплексор здесь не нужен.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Квітень 22, 2011, 06:42:45
Не у меня все проще... антенна нужна в мобильном варианте, для работы с руки. Я вообще хотел сделать разборную (в середине)
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33221-99.html

но пока решил не заморачиваться, бум диэлектрик 25мм, прут 5мм для легкости.
Сейчас в Эпицентре нет белых защелок на 25, да и цены в Эпицентре далеко не демократические. У меня под боком Леруа, но выбор алюминия там скуднее, в частности прутка 5мм нету...
Народ на такую антенну без проблем работает с портативок. Вот и я хочу попробовать :)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UFI від Квітень 22, 2011, 10:31:58
Цитата: "UT4UGO" post=5397
Не вводите людей в заблуждение, антенны этого типа специально расчитаны так чтобы их запитывали по одному кабелю и дуплексор здесь не нужен.


(http://www.universal-radio.com/catalog/hammulti/0922sat.jpg)

Расскажите как запитать трансиввер IC910 по одному кабелю
В посте сказано "если в трансивере 144\\430 ANT разнесены" ;)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Квітень 22, 2011, 17:36:23
Упс... сразу не понял. Вам антенны типа 3+5, 7+15 не подойдут, так как у них совместный вибратор. Здесь нужны или отдельные антенны, или две антенны на одном буме.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Квітень 26, 2011, 08:26:52
Антенну собрал, но работает или нет не известно... ибо спутники не услышал :(
Полученный опыт:
В пруте 5мм, можно сверлить отверстие 3мм, но лучше все-таки 2мм :)
Крепление одним винтом не практичное, нужно либо 2 винта как на фото выше, либо дополнительно проклеить.

Я сделал конструкцию разборной, в буме (пластик 25мм) в местах крепления элементов просверлил отверстия ф3, винт крепления элементов взял длинным, с тем расчетом, что он вставляется в эти отверстия, таким образом можно быстро собрать и разобрать антенну.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UP від Квітень 26, 2011, 08:41:42
На российском форуме есть тема о антеннах 144/430 мГц.
Там выложены схемы на разные кол-ва элементов и диаметры прутков.
Буду дома скину адрес.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Квітень 26, 2011, 08:44:34
Я знаю, :) прочитал практически все форумы
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT5UKA від Квітень 26, 2011, 08:57:24
Цитата: "UT4UKW" post=5491
Антенну собрал, но работает или нет не известно... ибо спутники не услышал :(
Полученный опыт:
В пруте 5мм, можно сверлить отверстие 3мм, но лучше все-таки 2мм :)
Крепление одним винтом не практичное, нужно либо 2 винта как на фото выше, либо дополнительно проклеить.

Я сделал конструкцию разборной, в буме (пластик 25мм) в местах крепления элементов просверлил отверстия ф3, винт крепления элементов взял длинным, с тем расчетом, что он вставляется в эти отверстия, таким образом можно быстро собрать и разобрать антенну.

проверь на репитерах Киевских - 145 и 430 ... а потом спутники будут... drink2 можешь попробовать кроссбэнд ;) 144975 и 434925 (или Р70) по вечерам :) благо эхолинк позволяет такие штуки делать...
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Квітень 26, 2011, 09:11:15
Цитата: "UT5UKA" post=5498

проверь на репитерах Киевских - 145 и 430 ...

Как-то не подумал... :( антенну в деревне оставил. До Киева боюсь не добьет 130 км...
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT5UKA від Квітень 26, 2011, 09:16:30
Надо попробовать... А деревня в каком направлении?
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UP від Квітень 26, 2011, 09:17:36
130 км ...      Это где?
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Квітень 26, 2011, 09:34:43
тут
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=49.322437,+30.279694&aq=&sll=49.349954,30.307503&sspn=0.178923,0.308647&ie=UTF8&ll=49.32736,30.279694&spn=0.35801,0.617294&z=11&iwloc=A
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT5UKA від Квітень 26, 2011, 09:36:38
Ставище - работали мы когда-то там... :) и в Володарке...

Так у тя куча направлений на репитеры - Обуховский, Киевские, Черкассы, Шпола, Умань...
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UP від Квітень 26, 2011, 09:39:04
На 145200 таращанские общаются.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Квітень 26, 2011, 09:50:55
Мне бы на 430 чето услышать, где актуальные частоты глянуть можно?
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT2UU від Квітень 26, 2011, 09:58:52
Цитата: "UT4UKW" post=5508
Мне бы на 430 чето услышать, где актуальные частоты глянуть можно?

Спутники - это лучший тест для антенной системы и приемного тракта.
Заходи ко мне в аську 37013073 или скайп JedyAndy попробуем выяснить почему ты их не слышишь.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT2UU від Травень 03, 2011, 15:34:34
AO-51 на майских был в дауне - разрядились батареи и он отрубился.
Сейчас на нем софт перезагружают (это с ним часто), так что надеюсь через пару дней он вернется в строй.

АО-27 на орбитах с Юга и до половины слышно (дальше телеметрия и отрубон).

SO-50 все переползли сюда, пока 51-й в дауне. Активность на всех орбитах зашкаливает. Правда слышно плохо - высаживают его в ноль...

К сожалению больше FM спутников не осталось :(
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: US7IGN від Травень 03, 2011, 17:57:42
вот бы какой-нибудь хакер крякнул какой-нибудь военный спутник и перевел его в режим работы репитера :020:
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT5UKA від Травень 03, 2011, 20:02:28
ага, еще и геостационарный :)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Травень 04, 2011, 16:58:45
Цитата: "UT2UU" post=5714
AO-51 на майских был в дауне - разрядились батареи и он отрубился.
Сейчас на нем софт перезагружают (это с ним часто), так что надеюсь через пару дней он вернется в строй.

АО-27 на орбитах с Юга и до половины слышно (дальше телеметрия и отрубон).

SO-50 все переползли сюда, пока 51-й в дауне. Активность на всех орбитах зашкаливает. Правда слышно плохо - высаживают его в ноль...

К сожалению больше FM спутников не осталось :(


Не осталось которые над нами летают :)
А МКС?

P.S. Я на майских не пробовал ловить, антенну с собой привез... буду из Киева пробовать
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT2UU від Травень 04, 2011, 18:51:04
Цитата: "UT4UKW" post=5737

А МКС?


МКС в пакете на 2-ке гремит (Simplex:   145.8250 MHz FM 1200 BPS). Но на ней ничего не потестишь, она идет слишком громко - в зашкале. Я популял немножко пакеты - принимает меня. QSO провести не успел - улетелла :)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT2UU від Травень 07, 2011, 08:57:24
AO-51 все :(

We are having a difficult time trying to restore AO-51 to operation. Currently, the satellite will not retain the upload of the flight software across eclipse. The batteries are in very poor condition. We have a few more things to try, but with eclipses peaking around July at ~27 minutes, the long term situation is grim. There is a brief period around November where eclipses are as short as 16 minutes, but past that it is a long climb to 30 minutes or longer eclipses for many years. We have no expected "return to service" date. If you have 9k6 digital capability, you can listen in on our attempts at recovery on 435.150 on many passes over the US.
:018:
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Травень 07, 2011, 21:57:00
Андрей, не смешно...
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT2UU від Травень 08, 2011, 06:10:51
Цитата: "UT4UGO" post=5878
Андрей, не смешно...

Да как бы не до смеху, я имел в виду шо хоть  в запой с горя уйти. Реально спутников FM практически не осталось SO-50 и раньше еле жил, а сейчас когда там все сидят постояно - так высажен до нуля постоянно....
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Травень 08, 2011, 10:15:11
Есть еще один .... SO-41/SAUDISAT-1A но информации по нему мало.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGO від Липень 07, 2011, 11:44:23
Думаю с такой антенной на 5Вт можно легко работать со спутниками.
 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: US7IGN від Липень 07, 2011, 12:15:56
тема сисек не раскрыта! :014:
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: RU73 від Липень 07, 2011, 15:40:16
Интересно,она сама радиолюбитель или это бойфренд использует её в качестве мачты.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UGQ від Липень 07, 2011, 16:00:38
Вроде как радиолюбитель  url (http://www.adafruit.com/blog/2010/02/21/diana-eng-joining-the-arrl-public-relations-committee/)
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Липень 09, 2011, 19:13:48
Интересный способ крепления элементов.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]

http://www.g0ksc.co.uk/10el-plus2-144mhz-lfa.html

Кто-нить видел такие штуки у нас?
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UP від Липень 09, 2011, 19:25:55
На глаза такой крепеж не попадался, но присматриваться буду.
В принципе можно и самому сделать, сложного ничего нет.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Серпень 12, 2011, 12:52:39
Переделал я свою 6-эл DK7ZB в 7-эл RA6FOO на 3-х метровом буме... на прошлых выходных испытывал... из KN59DH
Обуховский репитер - стабильно
R3 раз через 3
Золотоноша раз через 2

Это с земли, открыто только направление на Киев, остальное все через деревья...


Хочу попробовать оттуда с Киевом в прямом канале сработать, завтра вечерком буду пробовать...
Кстати слышал на 145200 товарища с русским акцентом... а че там репитер или эхолинк не смог найти...
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Серпень 13, 2011, 10:27:45
Сегодня в 19.00 буду работать из KN59DH на 145500, антенна на Киев... у кого бует возможность послушайте
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: ut5uip від Серпень 13, 2011, 11:27:09
Буду дома - послушаю. Живу на Одеской площади.
Назва: Re: Антена на 145-430
Відправлено: UT4UKW від Серпень 13, 2011, 17:24:28
Провел QSO только с UR4UKE Белая Церковь... слышал Лешу UT4UJQ/P но ни в прямом канале, ни через репитер не получилось... слышал в прямом канале сумчан... в общем антенна работает, ее бы на мачту метров 10 возможно что-то бы и получилось....
Кто-нить знает что на 145200? слышу россиян, но на эхолинк не похоже.... т.к. слышал только оного корреспондента