433 Group

Антенны => Проволочные антенны КВ => Тема розпочата: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 07:56:13

Назва: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 07:56:13
Иногда в выходной на даче или на природе хочется поработать для души... а тут контест...  остаются WARC диапазоны. С удивлением обнаружил, что простых антенн на эти диапазоны не так уж и много. Конечно как вариант веревка на дерево плюс тюнер, но все же хочется без тюнера :)
нашел вот такой вариант 3-х диапазонного слопера... точнее при запитке 50омным кабелем это Inv V с углом 90-120гр.


http://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B/%D1%82%D1%80%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80-%D0%BD%D0%B0-warc-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%8B/
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 08:23:25
Как вариант для WARC можно применить и от сюда:  http://www.cqham.ru/ant2.htm
Главное высота мачты мала.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 09:31:46
Интересно почему диаметры труб для трапов разные, просто у автора такие были под рукой, в смысле я так понимаю, что можно рассчитать для одного диаметра или есть скрытый смысл?
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 09:40:46
Прикольно все это.

Влад, антенна для выходного дня и чтоб без лишних заморочек - однозначно проще - провод произвольной длины + тюнер + пару гаек на 8-10 :) , даже включая QRP :). Оптимально 41 метр +- , можно и 30 запитка в конец :) - при этом еще и направленность получаешь на ВЧ... или как тут (http://qrz-e.ru/forum/29-666-1)
опционально удочка в середину провода и в виде инвертед ви :) или в виде вертикала :) или Г-антенны

drink2

или смотри первый вариант (ссылка на информацию (http://qrz-e.ru/forum/29-666-1))

(http://s51.radikal.ru/i132/0901/ae/0dbf04cfbcf3.jpg)

баллун - смотри по ссылке выше или кабель 50 ом свернутый в колечко

(http://hfdx.at.ua/pub/ant/63458737.jpg)

или диполь в виде или инвертед ви, или слоппера с перемычками , только конкретно на варсы :) тож вариант не сильно сложный и бюджетный
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 09:51:48
Веревка произвольной длины + тюнер это понятно... я смотрю резонансные антненны....   не люблю я тюнеры... плюс для длинного провода нужна высота подвеса...
все таки из простого, для ближней зоны ничего лучше чем Inv V в голову не приходит... :)
я вот думаю можно как-то для WARC эту приспособить
http://goryham.qrz.ru/ant/upa7-10-14.htm
в мане к сожалению не силен, с трапами возится не охота

Вертикал отпадает, должна работать и в лесу
Юра, обычно по выходным контесты, поэтому интересует WARC
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 09:54:24
вот вот, повторюсь еще - с перемычками - еще проще... трапы не сложно изготовить, сложно настроить АФУ с ними... а чего виндом 41 метр не хочешь? Места, правда многовато надо - аж 41 метр в размахе, но охватишь искомые диапазоны в добавок к "традиционным"
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 09:59:15
Цитата: "UT5UKA" post=4904
а чего виндом 41 метр не хочешь? Места, правда многовато надо - аж 41 метр в размахе, но охватишь искомые диапазоны в добавок к "традиционным"

Куда я его вешать буду, на удочку?:)  мне традиционные не нада... там контесты... а мне для души поработать...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 10:04:48
Иногда для души захочется и в контесте сработать немножко ;)... вот тут у тя и будет возможность.  Растягивать можно и на удочке, а можно и на дерево в лесу

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]


Но не настаиваю. Все-таки инвертед ви на варсы (18 и 24 МГц) с перемычками (всего одна) на той же удочке будет проще и технологичнее. Будет работать!
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 10:06:31
Повторюсь еще раз :

Цитувати
Как вариант для WARC можно применить и от сюда: www.cqham.ru/ant2.htm
Главное высота мачты мала.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 10:07:19
Сильно сложно что-то там на картинках... :) для выходного дня (шашлыков) ))))

(http://www.cqham.ru/a3.gif)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 10:10:43
Ничего сложного, для WARC используется нижний ярус без согласующего транс-а.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 10:12:07
таки да, классический инвертед ви получается, но без перемычек, можно и так (без верхней части рисунка), и высота удочки 6-ти метровой :) без верхнего колена 5,05 метра :)

ЗЫ: два инвертед ви на одном кабеле :)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 10:13:04
Цитата: "UT5UKA" post=4906

Но не настаиваю. Все-таки инвертед ви на варсы (18 и 24 МГц) с перемычками (всего одна) на той же удочке будет проще и технологичнее. Будет работать!

Вот вопрос как расчитать InV без трапов... расчитать как отдельные InV для 3-х диапазонов а на концах отрезков поставить перемычки....

Цитата: "UT4UP" post=4906

Как вариант для WARC можно применить и от сюда: www.cqham.ru/ant2.htm
Главное высота мачты мала.

Это и есть InV  на 2 диапазона, переключаемые релюшкой :)
из минусов
нужно больше провода
нужна релюшка с проводами питания.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 10:13:40
не нужно никакой релюшки ;) см. пост выше
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 10:28:22
А что означает красная кнопка ?
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 10:55:09
это пришпиленная (прилепленная) тема, т.е. находится постоянно вверху соответствующего раздела (http://433.in.ua/index.php?option=com_kunena&func=showcat&catid=34&Itemid=144) ...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT7UV від Квітень 06, 2011, 11:09:48
Цитата: "UT5UKA" post=4908
Сильно сложно что-то там на картинках... :) для выходного дня (шашлыков) ))))

(http://www.cqham.ru/a3.gif)


Повторял эту антену в далеком 1998 году на даче, только верхний ярус. Антенного анализатора еще небыло, тюнер трансивера вытягивал только 15м диапазон, на других КСВ было многим больше 3-х :( После нескольких дней танцев с бубном вокруг антены заменил эту хрень на обычные полуволновые инвертедВи на мачте 12м с запиткой по одному кабелю, получилось 80/40/20/15/10м, причем на 80/40 КСВ отличный, выше - удовлетворительный.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 11:11:39
UT7UV drink2

Для Влада наверное и будет самое оптимально сделать 2 инвертед ви на 18 и 24 МГц, на одной мачте (удочка) и одном кабеле. Перемычек не надо! Реле не надо! :) Только провод по размерам с запасом длинее на настройку. Антенна выходного дня "для души" :)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 11:37:11
Хачу еще и 30м... :)
Отдельные InvV много провода и сложнее в установке....
Пока 2 варианта, или траповый InvV или с перемычками.... кто бы с перемычкам рассчитал :unsure:
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: niknik від Квітень 06, 2011, 11:37:56
UT7UV  Если можно подробнее об антенне inV или ссылку.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 11:47:05
Цитата: "UT4UKW" post=4918
Хачу еще и 30м... :)
Отдельные InvV много провода и сложнее в установке....
Пока 2 варианта, или траповый InvV или с перемычками.... кто бы с перемычкам рассчитал :unsure:

вешай еще и 30 метров, будет 3 антенны на одном кабеле ;) 30 метров - не разрешены официально в Украине на данный момент... к огромному сожалению. Так что можно или слушать или сплитом кросс-бэнд работать ;)

нашо тебе перемычки? ;) очень хорошо делается отдельные иныертед ви на один кабель и на одной мачте. Совсем не сложно. По проводу - одинаково, шо с перемычками , шо без них :))))) Да и растяжек дополнительных не надо!!! Мы тут (http://ut5uka.narod.ru/images/ko18/photo.htm) так и работали... :) на одном кабеле и мачте 3 инвертед ви было... А здесь (http://ut5uka.narod.ru/news/news.htm) 2 инвертед ви на 40 и 20 на одной мачте и питание одним кабелем.

То niknik - инвертед ви это тот же классический диполь (1/2 лямбда или 300/частоту в МГц и умножить на 0,475), только плечи (концы плеч) опущены к земле и заодно выполняют роль оттяжек для мачты. Распространенная антенна два инвертед ви включенные параллельно и плечи под 90 градусов если мотреть сверху (в виде крестика) на 40 и 80 метров. Никто не запрещает делать такое на другие диапазоны :) Примерно где-то так...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 11:58:30
Цитата: "UT5UKA" post=4920
По проводу - одинаково, шо с перемычками , шо без них :))))) Да и растяжек дополнительных не надо!!!

Как это одинаково ? с перемычками мы удлиняем а не ведем из одной точки....  разтяжки мне не нужно... это как раз тот случай, когда в качестве мачты можно использовать дерево....
Хотя в перемычках есть один недостаток... нужно чтобы с земли можно было достать....
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 12:01:01
ну, ошибся... с перемычками меньше провода :)

drink2

достанешь спокойно, уже проверено, даже на 7 метров удочке :) если шо, можно приопустить телескопчик и переключить... Если на дерево - не достанешь на ВЧ :) С перемычками не совсем удобно, что надо переключать, а когда без них - один раз поставил и только на трансивере клацаешь кнопкой диапазонов. Да, еще и подстраивать можно будет длиной плеч (это в случае разной высоты, влажности, лиственности)))))

Удачи в построении! Также потом расскажешь про результат.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 12:10:32
в общем вырисовывается 3 варианта

1. Отдельные InV на каждый диапазон с питание по одному кабелю...
+ не нужно переключать диапазоны
- нужно больше провода
- растягивать нужно 6 концов (в варианте когда в качестве мачты дерево не удобно)

2. InV с перемычками
+ требует мало провода
+ растягивать только 2 конца (в варианте с удочкой +1)
- требует переключения диапазонов, до перемычек можно не достать :)

3.  InV траповый
+ требует мало провода
+ растягивать только 2 конца (в варианте с удочкой +1)
+ не нужно переключать диапазоны
- нужно делать трапы.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT2UU від Квітень 06, 2011, 12:14:32
Цитата: "UT4UKW" post=4925

3.  InV траповый
+ требует мало провода
+ растягивать только 2 конца (в варианте с удочкой +1)
+ не нужно переключать диапазоны
- нужно делать трапы.

- трапы утяжеляют конструкцию и удочка под их весом может согнутся.

По опыту - даже совсем небольшой груз в середине провода в несколько раз увеличивает его натяжение :(
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 12:18:26
вот блин... а все так красиво было :)
Все таки почему диаметры разные?
и какой диаметр жилы у П-274 ?  чтоб заменить
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 12:28:57
Если делать с перемычками, то к верхней не добраться, нужно складывать удочку.
А провода на 2 IV, т.е.  24 и 18 мГц, не так уж и много нужно, да и нагрузку на удочку не дадут. Я применяю ППВ3 1х2,5.
У меня дроссель с сердечником от ТВС старых телевизоров, удочка немного изгибается, но держится нормально, а если поставить с кольцом поменьше, то будет вообще класс.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 13:07:11
Цитата: "UT4UKW" post=4928
вот блин... а все так красиво было :)
Все таки почему диаметры разные?
и какой диаметр жилы у П-274 ?  чтоб заменить

Про полевик в данном случае забудь. Если найдешь такой (http://qrp.ru/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=276&forum=14#6786) провод, будет очень неплохо.

(http://krc.ham.net.ua/photo/ut5uka/invvee_ut5uka_2.jpg)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 13:12:13
Цитувати
Я применяю ППВ3 1х2,5.

:3662:
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 13:33:00
А кто подскажет марку провода в посте выше на картинке? Двойная изоляция пвх+тряпочка, многожильная медь, иногда бывает еще 3-я оплетка - луженая медь
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 13:44:45
Токой используется в http://goryham.qrz.ru/ant/udo4ka.htm
но названия нет.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 13:46:34
Та отож, в нете тоже не нашел маркировки...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 13:50:13
там же написано "провод от Р-105" :)
на кардачах дед куски такого провода продает.
Думаю использовать обычный в изоляции 1.5 сечение...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 06, 2011, 13:52:35
Цитата: "UT4UKW" post=4940
там же написано "провод от Р-105" :)
на кардачах дед куски такого провода продает.
Думаю использовать обычный в изоляции 1.5 сечение...

"от Р-105" - это не маркировка :))))) Попробуй, только он жестковат будет, желательно многожильный для шашлыков :) использовать
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 13:53:42
дык даже если и будет маркировка, в магазинах он вряд ли продается :) разве что так
http://photo.qip.ru/users/sabvitis/150626141/166480235/
так многожильный естественно...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 13:59:02
Повторюсь.
Я применяю ППВ3 (три) 1х2,5 , это многожильный провод в виниловой изоляции сечением 2,5 кв. мм абсолютно не дифицитный и не дорогой. Применяется широко при выполнении электромонтажа. Не спутайте с ПВ1, у этого провод монолитная жила, т.е. не многожильный.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 06, 2011, 14:10:35
Есть многожильный 1.5....   2.5 у меня есть, он тяжеловат...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 06, 2011, 14:15:38
Цитувати
Есть многожильный 1.5.... 2.5 у меня есть, он тяжеловат...


Понятное дело, медь однако. Я пока другого не нашел.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 07, 2011, 10:37:21
Итак решил сделать траповый InV на WARC диапазоны...
http://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B/%D1%82%D1%80%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80-%D0%BD%D0%B0-warc-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%8B/

поскольку на счет диаметра трапов мне никто не ответил, ответ нашел сам... :)  там же на сайте
http://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%85/

Диаметр трапа имеет значение, точнее имеет значение отношение длина/диаметр = 0.45
Отсюда у автора и разные диаметры
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: bybra від Квітень 07, 2011, 11:04:54
Цитата: "UT4UKW" post=4993
Итак решил сделать траповый InV на WARC диапазоны...


а что с вертикалом?
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 07, 2011, 11:31:38
Цитата: "bybra" post=4997

а что с вертикалом?


В субботу полезу снимать на профилактику, видно будет....
Вертикал у меня стационарная антенна :) А тут я себе хочу сделать для выходных, на шашлычки где нить в лесу.... я люблю вертикалы, но в лесу они не работают :(
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Квітень 09, 2011, 19:02:37
Цитата: "UT4UKW" post=4940
там же написано "провод от Р-105" :)


у меня инвертеды на 80/40 из такого и еще за 50грн. при случае прикупил новый моток на оригинальной оправке - метров 30...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 11, 2011, 06:26:38
В другой теме давал ссылку на эту антенну www.cqham.ru/ant78_59.htm
Как потеплеет, при первом выезде, соберу попробовать что это такое.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 11, 2011, 07:24:17
Цитата: "UT4UP" post=5036
В другой теме давал ссылку на эту антенну www.cqham.ru/ant78_59.htm
Как потеплеет, при первом выезде, соберу попробовать что это такое.

Интересно опробовать! Расскажете результат... drink2
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 14, 2011, 13:16:02
Влад, антенну сделал? Обе ;) штырь стационар и походную...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 14, 2011, 14:50:39
Неа... с такой погодой антеннами не хочется заниматься... надеюсь на выходные :)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 14, 2011, 15:11:39
Понятно. А я тут тож дозреваю до крыши... :)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 26, 2011, 07:55:40
Протестировал антенну "на 4 диапазона".  www.cqham.ru/ant78_59.htm
Вогнал в резонанс треугольник на 20 м, а на 40м получился резонанс на 7300, на 15м тоже высоко.
На 40м удлинил концы на 110 см и получил резонанс на 7040, на 15м ближе к SSB участку.
Забыл взять СУ !!! о чем пожалел. На 20м отвечали. Взял BV100, XV4YY, VU2UKN это из дальних. А так сработал с JY, ЕI, DL, I, RA ...
Впечатления пока от 20 м, 40 и 15 м связи проходили с трудом.
В следующий раз обязательно возьму СУ, тогда и сделаю заключение.
Конструкция довольно компактная, при развертывании проблем не возникло.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 26, 2011, 08:04:26
В таком варианте у нее поляризация горизонтальная, интересно попробовать вбок запитать и сравнить результаты.
Я к слоперу на WARK пока только трапы сделал. На майских буду пробовать, на этих выходных провозился безрезультатно со спутниками.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 26, 2011, 08:07:12
Влад, а фотки сделал? Как трапы собирал, а еще лучше видео ;)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 26, 2011, 08:17:59
Да там просто все, кусок пластиковой трубы, сверлим дырку под диаметр кабеля, запускаем конец, мотаем, сверлим вторую дырку и все. Внутри еще не паял, это лучше на оборудованном месте делать :)
Вот тут популярно про трапы и теория и фотки
http://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D1%82%D1%80%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%85/

Настраивать не буду, грят потом проводом подогнать можно.

P.S. У меня эти выходные вообще неудачно прошли, собрал антенну на спутники 3+5, все точно по размерам, и нифига не услышал, потом думаю хоть вертикал на 20-ку поставлю, не закрепил удочку, она упала сверху на нее, деревянный столб, и сломал удочку :( потом только вставил новый комплект батареек в антенный анализатор, и млин в рюкзаке видимо тумблер включился, разрядились, :006:  еще у тарасовского анализатора не продумано фиксатора на антенном разъеме, получается прии частом закручивании, раскручивании он прокрутился и вырвало пайку к плате, тоже буду восстанавливать. Кароче точно на Пасху работать нельзя.

На майские я в коротком отпуске, доделаю слопер на WARK, поставлю ECO 7+ на заборе (если в машину влезет) и буду работать из деревни :)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: SaiLan від Квітень 26, 2011, 08:18:31
Балам !!!

Я вот на такую антеннку заглядываюсь: 7-10-14 МГц (http://urc.ucoz.ua/publ/prostaja_nosimaja_antenna_na_7_10_14mgc/7-1-0-143)
Дешево и сердито. Кто-то пробовал в чистом поле сие?
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UKW від Квітень 26, 2011, 08:20:00
Все пробловали :) работает... мне она понравилась тем, что не нужно делать СУ, антенна резонансная. Кабель только полегче типа RG-58. Питание вверху, удочка гнется.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 26, 2011, 08:24:54
Если дельту запитать сбоку то получится монобендер, а такой эксперимент все-таки сделаю.
Тут пришла мысля поставить IV на 40 м и DL на 20 м и запитать одним кабелем. Полотна расположить перпендикулярно.
А если запитать сбоку DL на 20 м, то тогда двумя кабелями. Есть сомнение - будут ли они дружить (?) в обоих вариантах.
Что-то наподобии когда-то делал какое-то время работал, но делал IV на 40 м как растяжки с одной стороны, а DL на 20 м с другой.
В принципе, по расположению можно и поиграться. Для поля хочу сделать компактное СУ, там можно втулить и коммутатор антенн если нужно.
Фотки не делал, в следующий раз поклацаю.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 26, 2011, 08:29:10
Я вот на такую антеннку заглядываюсь: 7-10-14 МГц
Дешево и сердито. Кто-то пробовал в чистом поле сие?

Я на этой антенне работаю два года, пытань нэма, работает без СУ и легко настраивать.
Удочка гнется, особенно когда ветер, но не ломается.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 26, 2011, 08:52:55
Цитата: "UT4UKW" post=5487
Да там просто все, кусок пластиковой трубы, сверлим дырку под диаметр кабеля, запускаем конец, мотаем, сверлим вторую дырку и все. Внутри еще не паял, это лучше на оборудованном месте делать :)

тогда видео сможешь снять - настройка трапов - интересно!
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Квітень 28, 2011, 12:08:44
сделал по быстрому http://ua6hjq.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm

(http://ua6hjq.qrz.ru/ant/ant-hfp.gif)


буду в субботу в Краматорском ландшафтном парке по URFF-098 работать на сороковке и на двойке. на двойку новую антенну не сделал еще, если не успею - буду с машины на четвертушку _3

(http://lh3.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TblW1HuF8cI/AAAAAAAAAsY/mgOzlNDHDBs/s720/P1030371.JPG)

(http://lh4.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TblW4mfsKOI/AAAAAAAAAsc/_cZNsFClVUQ/s720/P1030369.JPG)

(http://lh4.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TblW6bzRvSI/AAAAAAAAAsg/dmvz2rpAg8A/s720/P1030370.JPG)

(http://lh5.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TblW-VBKr8I/AAAAAAAAAsk/82hvdx1OSL0/s720/P1030372.JPG)

(http://lh6.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TblW-gzqboI/AAAAAAAAAso/M144lb9kyw4/s720/P1030373.JPG)

(http://lh5.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/TblXCdf2YnI/AAAAAAAAAss/geGxHEHiDhg/s720/P1030374.JPG)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 28, 2011, 13:14:26
По фоткам получилось класс.
Будешь в поле сфотографируй как оно в натуре.
Удачи!
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 28, 2011, 13:48:03
Цитата: "UT4UP" post=5573
Будешь в поле сфотографируй как оно в натуре.

Обязательно не забудь сфотографировать!

drink2
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Квітень 28, 2011, 13:59:55
в поле сфоткаю. промеры прибором выложу. провод только тяжелый взял 2,5 кв.мм - но то уже какой был. посмотрю как его удочка удержит. в крайнем случае поставлю ее дома как стационарный вариант направлением на юг.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 28, 2011, 15:39:30
удочка будет плохенько держать, но будет... ждем фотографий drink2
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Квітень 28, 2011, 17:59:36
кстати, а если вместо удочки верхнюю точку, после которой горизонтальная часть идет, к ветке дерева подвязать?

(http://lh5.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tbmq1S4i12I/AAAAAAAAAtI/qajJQzmHoCI/s800/Безымянный.jpg)
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Квітень 28, 2011, 18:09:11
Так антенна ж походная, для использования вместо мачты подойдет любое дерево.  :3662:
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Квітень 28, 2011, 18:45:54
Птичка неплохо получилась :) Да и дерево - шикарно - конечно подойдет!
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: bybra від Квітень 29, 2011, 00:01:23
только вяжи так чтобы она у тебя не в дерево излучала
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Квітень 29, 2011, 06:25:42
да то понятно. беру две удочки и не факт, что деревья найду.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Квітень 30, 2011, 19:51:36
ну сьездили. правда проблемы были совсем не там, где ждали.
антенна очень удобная и быстроразворачиваемая. ветер с дождем были очень сильными, удочку выгинало неимоверное, но все осталось на месте.

(http://s55.radikal.ru/i150/1104/7a/08c7afeba16a.jpg)

провод в изоляции 2,5 квадрата много. в следующий раз 1,5 возьму. в процессе настройки от 13 метров луча два раза сантиметров по 20 отрезал и остановился на

(http://lh3.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tbxlrl1gW4I/AAAAAAAAAt4/Y7blsWpeoTY/s912/ксв.jpg)


но старый трансивер, проверенный перед этим дома, возбуждался по микрофону и меня слышали как сплошное рипение и шум.
плюс кетайский генератор на 1 кВт давал очень сильную помеху :014:
ранее используемый генератор на 2,5 кВт решили не брать в силу избыточности и размеров с массой - оказалось зря. при питании от аккумулятора машины прием просто идеальный. в целом антенна на слух не хуже моего домашнего инвертеда, а то и лучше. ближе к обеду дождь уже шел почти горизонтально и мы боялись, что не выедем. выехали с трудом, хотя уже через час погода стала налаживаться.
в самом конце трансивер победил, убрав на минимум регулятор COMP (компрессия), но так и не понял какого %@#$%$#$ оно самовозбуждалось :suck: :topor: :36110:

короче, для однодневной вылазки с форматом определился - трансивер не меньше 100Вт, питание от аккумулятора, а лучше взять два - по массе как генератор, только удобнее и без помех.

больше всего эмоций доставил подьем и спуск с горочки - по ходу приходилось вдвоем держать машину сбоку, чтобы не скатилась в овраг со скользкой глины и травы.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=bFSixeUrphc[/video]
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: bybra від Травень 03, 2011, 22:06:17
в последнем QST интересная Яга для полевых условий

хочу попробовать как-то сделать на крыше
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Травень 04, 2011, 05:39:38
для твоей крыши не лучший вариант. нужно делать нормальный стационарный. сделай как у UT2UU и будет тебе счастье :drink3:
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UP від Травень 04, 2011, 07:31:35
У меня кетаес номинальных 650 Вт отпахал два года без помехи. В этом году протестирую на смене питания от аккум-а.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Травень 04, 2011, 14:40:12
у нас кетаец 2,5 кВт тоже без помех, а этот подвел. у меня и мысли не было его дома проверять...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Липень 04, 2011, 13:03:46
продолжаю эксперименты с антеннами для выходного дня.
в полигоне на огороде создал условия /р
рамка на 21 МГц на 6 метров удочке, запитка в нижнем углу с трансформатором из 75Ом кабеля

(http://lh5.googleusercontent.com/-NbXVWIzLJac/ThG4qABzpOI/AAAAAAAAA5E/goXSdsdfHhY/s640/04072011121.jpg)

комплект для работы в поле. Kenwood TS-480SAT, Asus eeePC 701, старый аккумулятор около 30А\\ч

(http://lh6.googleusercontent.com/-42Q3IlWzcGA/ThG4uBFAHrI/AAAAAAAAA5U/CWTBWlPcncs/s640/04072011120.jpg)

(http://lh3.googleusercontent.com/-evYdM3m0hro/ThG4uv6bnFI/AAAAAAAAA5Y/MRHAf382K9g/s512/04072011122.jpg)

замеры прибором АА-54

(http://lh5.googleusercontent.com/-VrQI16pmzNk/ThG4s3VoXDI/AAAAAAAAA5I/yPg_CpfEWXU/s800/1.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/-6imYkLAA0Q4/ThG4tFdUVFI/AAAAAAAAA5M/d4o7BamcGpQ/s800/2.jpg)

(http://lh6.googleusercontent.com/-Z3ufPqRdpFo/ThG4taKv01I/AAAAAAAAA5Q/xlNdEnso8so/s800/3.jpg)

людей в понедельник в обед мало - пара связей с европой на 50 Вт.
слышал китайцев, но в пайлапе даже не пытался.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Липень 04, 2011, 17:25:08
Хочу тоже поделится. На ПД поставил свой шек на КВ. Yaesu FT-757SX + УМ 100Вт + inv V на 20м + GP 1/4 10м + американка на 40м. Питание от старого 90А/ч акума. Отработал на ура. Взял японию на 20м. И получил масу удовольствия от КВ в поле! Так что питание от акума клас!
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Липень 04, 2011, 17:33:14
UR5XFQ, а фото где? _2
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Липень 04, 2011, 18:55:34
Мои working condition. :3662:
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UX4FC від Липень 06, 2011, 18:05:33
Цитата: "US7IGN" post=5593
кстати, а если вместо удочки верхнюю точку, после которой горизонтальная часть идет, к ветке дерева подвязать?

(http://lh5.googleusercontent.com/_kPt7sOjKbmc/Tbmq1S4i12I/AAAAAAAAAtI/qajJQzmHoCI/s800/Безымянный.jpg)


Только я не понял, а зачем вместо простой удочки с собой целое дерево тащить?
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: SA7BOA від Липень 06, 2011, 18:12:55
чтобы в тени сидеть, а не под солнцем....
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Липень 06, 2011, 18:49:21
Цитата: "UX4FC" post=8000
Только я не понял, а зачем вместо простой удочки с собой целое дерево тащить?


тень дает :36113:
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UGO від Липень 06, 2011, 19:54:49
Простая конструкция диполя, только я таких изоляторов пока не встречал.

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: US7IGN від Липень 06, 2011, 21:19:22
обычный диполь. такого плана изоляторы элементарно сделать из текстолита.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Липень 19, 2011, 14:08:29
Вот назрел вопрос. Я тут на выходных потестил антенку, несимметричный диполь 16.9 и 4.05 плечи. КСВ получился по заявленных диапазоннах до 2. Высота подвеса с одной стороны мачта 7м, другой конец на дерево до 2м. Работой антенны доволен. Связался с 9 районом Росии. Тут на форуме читал, что такую же антенну ставят в виде Inv V. Вопрос - на верхушке мачты точка запитка диполя с балунном? Или как на VP2E? Спасибо. Это я интересуюсь если в поле без деревьев доведется работать.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Липень 19, 2011, 14:19:20
И так и так можно пробовать работать (http://qrp.ham.net.ua/qrpforum/topic.php?forum=24&topic=1&v=l#1309262242) drink2 Аналогичная (http://433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=34&id=117&limit=20&limitstart=20&Itemid=144#7681) ситуация (http://433.com.ua/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=18&id=7378&Itemid=144#7689)

Если мачта по серединке - классическая ЖП2Е на 20-ку ;) только можно немного поиграться высотой концов плеч :) и немного поперемещать точку питания
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Липень 19, 2011, 17:11:44
Ага понял. А если место запитки там где балун на верх мачты, такой себе Инвертед несемметричный выйдет.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT5UKA від Липень 20, 2011, 07:02:00
Цитата: "UR5XFQ"
А если место запитки там где балун на верх мачты, такой себе Инвертед несемметричный выйдет.

Так и работали (http://qrp.ham.net.ua/qrpforum/topic.php?forum=24&topic=1&v=l#1309262242) в WCW (http://wcagroup.org/RUS/wcw.html) - точка запитки на мачте - несимметричный многодиапазонный "инвертед ви". drink2
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Серпень 01, 2011, 15:47:02
Еду в Затоку на моря. Вопрос такой. Хочу поработать на досуге на 40м 20м 15м. Какую лучше там натянуть антенну? СУ есть. Возможно буду работать QRP. Условия - база отдыха - домики 2эт.
Мои варианты - длинный провод + заземление + СУ. Или намотать на удочку 6м 10м провода + заземление + СУ.
1. Какую лучше длинну длинного провода взять?
2. На удочку 6м 10м провод лучше намотать по всей длинне или внизу типа катушку, а дальше просто натянуть остальной провод на удочке?
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: R6LDF від Серпень 01, 2011, 16:14:31
Цитата: "UR5XFQ" post=8731
Еду в Затоку на моря. Вопрос такой. Хочу поработать на досуге на 40м 20м 15м. Какую лучше там натянуть антенну? СУ есть. Возможно буду работать QRP. Условия - база отдыха - домики 2эт.
Мои варианты - длинный провод + заземление + СУ. Или намотать на удочку 6м 10м провода + заземление + СУ.
1. Какую лучше длинну длинного провода взять?
2. На удочку 6м 10м провод лучше намотать по всей длинне или внизу типа катушку, а дальше просто натянуть остальной провод на удочке?

зделай виндом!
_______**_____
одно плече-27.70м
другое-13.30м
будет еще и на 3,5 колошматить,
но правда трансформатор нужно намотать 1:4 или 1:6(75 Омов и 50 Омов)
будеш так работать в эфире что забудеш для чего на море приехал!:36111:
:36117:
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Серпень 01, 2011, 16:41:24
У меня в арсенале готовый виндом для выезда тот что покороче, на 40м и выше. Работает. Но не знаю получится ли его натянуть.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: niknik від Серпень 01, 2011, 19:18:26
Ездил под Одессу на море. Брал с собой удочку 8м, настроенные трапы(траповый вертикал Гончаренко),СУ,трансивер (20-25вт)без усилителя. Насраивал антенну на месте КСВ ок.1 наименьший на 40м, наибольший ок.1,8 на 14м. Эта антена работала и на десятке СУ "согласовывало"т.к. трапа не было да и не настраивалась(просто бало прохождение). Противовесы расположил "по месту" где позволяла площадь,длинные пришлось загнуть. На 80м антена хоть и согласовывалась но почти никто не отвечал. Пришлось вместо вертикала подключить провод 24м(был только такой) и повесить "Г-образно" верх на дерево ок.7м низ 3м. противовесы остались от вертикала. И вся эта конструкция "резонировала" на 3670кГц, не создавая помех окружающим телевизорам.  Конечно работа на такая как дома,но удовольствие получил, чего и вам желаю.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: R6LDF від Серпень 01, 2011, 19:24:03
Цитата: "niknik" post=8749
Ездил под Одессу на море. Брал с собой удочку 8м, настроенные трапы(траповый вертикал Гончаренко),СУ,трансивер (20-25вт)без усилителя. Насраивал антенну на месте КСВ ок.1 наименьший на 40м, наибольший ок.1,8 на 14м. Эта антена работала и на десятке СУ "согласовывало"т.к. трапа не было да и не настраивалась(просто бало прохождение). Противовесы расположил "по месту" где позволяла площадь,длинные пришлось загнуть. На 80м антена хоть и согласовывалась но почти никто не отвечал. Пришлось вместо вертикала подключить провод 24м(был только такой) и повесить "Г-образно" верх на дерево ок.7м низ 3м. противовесы остались от вертикала. И вся эта конструкция "резонировала" на 3670кГц, не создавая помех окружающим телевизорам.  Конечно работа на такая как дома,но удовольствие получил, чего и вам желаю.

где можно найти ?удочки такие
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Серпень 01, 2011, 20:40:09
Да я вот думаю, что это все таки отдых, надо что-то попроще, а повезет на ДХ, так вдвойне веселей.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT4UJQ від Серпень 01, 2011, 21:58:48
Цитата: "UR5XFQ" post=8731
Мои варианты - длинный провод + заземление + СУ. Или намотать на удочку 6м 10м провода + заземление + СУ.
1. Какую лучше длинну длинного провода взять?
2. На удочку 6м 10м провод лучше намотать по всей длинне или внизу типа катушку, а дальше просто натянуть остальной провод на удочке?


Предлагаю сделать вертикал на 20м. Типа такого как у тебя на 10м.
Вертикальный провод 5м плюс пару противовесов. Самое оно для твоей мачты!

Проход щас на 20м хороший, плюс ты на берегу моря. Как раз будет вариант который и даст поработать и от "отдыха" отвлекать не будет...
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: niknik від Серпень 02, 2011, 03:47:48
UR7UC
 Совершенно случайно (уже была подготовлена удочка 6м) купил на рынке "Юность". Наверое завалялась т.к. имела неприглядный вид,но самое странное ее длина всего 20см не дотягивает до 8м. По поводу длины удочки можно взять и 6м и нарастить пластиковой трубой еще ок .метра. В моем случае при настройке
почти все резонансы были ниже по частоте и провода между трапами пришлось навивать на удочку. Так что вверху остался не используемый участок больше метра, но я думаю это частный случай,зависящий от места установки.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Серпень 02, 2011, 05:12:19
Цитата: "UT4UJQ" post=8757
Цитата: "UR5XFQ" post=8731
Мои варианты - длинный провод + заземление + СУ. Или намотать на удочку 6м 10м провода + заземление + СУ.
1. Какую лучше длинну длинного провода взять?
2. На удочку 6м 10м провод лучше намотать по всей длинне или внизу типа катушку, а дальше просто натянуть остальной провод на удочке?


Предлагаю сделать вертикал на 20м. Типа такого как у тебя на 10м.
Вертикальный провод 5м плюс пару противовесов. Самое оно для твоей мачты!

Проход щас на 20м хороший, плюс ты на берегу моря. Как раз будет вариант который и даст поработать и от "отдыха" отвлекать не будет...


Да, Лёша. И такой вариант тоже рассматривается. Спасибо за подсказки, а то в голове каша.:36147:
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Серпень 02, 2011, 05:13:47
Цитата: "UR5XFQ" post=8759
Цитата: "UT4UJQ" post=8757
Цитата: "UR5XFQ" post=8731
Мои варианты - длинный провод + заземление + СУ. Или намотать на удочку 6м 10м провода + заземление + СУ.
1. Какую лучше длинну длинного провода взять?
2. На удочку 6м 10м провод лучше намотать по всей длинне или внизу типа катушку, а дальше просто натянуть остальной провод на удочке?


Предлагаю сделать вертикал на 20м. Типа такого как у тебя на 10м.
Вертикальный провод 5м плюс пару противовесов. Самое оно для твоей мачты!

Проход щас на 20м хороший, плюс ты на берегу моря. Как раз будет вариант который и даст поработать и от "отдыха" отвлекать не будет...


Да, Лёша. И такой вариант тоже рассматривается. Спасибо за подсказки, а то в голове каша.:36147:


P.S. Или как вариант вертикала на 20м по удочке провод 5,2м, а вместо противовесов алюминиевую трубку в землю.
Назва: Re: Антенна выходного дня
Відправлено: UT3UBR від Серпень 02, 2011, 05:17:14
Вон DV1/JO7KMB как работает:011:

 [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]