433 Group

Курилка => Не радио единым => Тема розпочата: UT5UKA від Червень 07, 2011, 20:52:00

Назва: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 07, 2011, 20:52:00
Интересно было бы узнать мнение...

Цитувати
Генераторный газ образуется в результате неполного сгорания твердого топлива (древесных чурок, торфа, угля и т.п.) при ограниченном доступе воздуха. (28-35% от полного количества для сгорания топлива), таким образом, газогенераторы обеспечивают получение горючего газа (смесь СО, СН4, Н2 и других компонентов из любого твердого топлива влажностью до 50 % (торфа, угля, дров, сельскохозяйственных и бытовых отходов). Проще говоря, газогенераторы могут работать за счет сжигания всего, что горит. Одновременно, он может выполнять функции утилизатора мусора. Его можно устанавливать на различных типах электростанций, насосных станциях, он способен приводить в движение двигатели внутреннего сгорания любых типов: карбюраторные, инжекторные, дизельные.
 
(http://avtogaz.land.ru/picture/gazogen1.jpg) (http://avtogaz.land.ru/picture/gazogen3.jpg)
Читать подробнее Газогенераторные автомобили (http://avtogaz.land.ru/dopkontent/gazogenerator.html)

Здесь можно скачать книгу "Газогенераторные автомобили." Токарев Г.Г. 1955 г. (http://03-ts.ru/index.php?nma=downloads&fla=stat&idd=170)

Почитать Газогенераторные автомобили в истории. (http://sintezgaz.org.ua/1_articles/16/gazogeneratornye-avtomobili-v-istorii)

Современное :) http://www.gazogenerator.ru/ - Автомобильные газогенераторы (http://www.gazogenerator.ru/gazgen/gazgenavto/)
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: bybra від Червень 07, 2011, 23:31:07
Наш паровоз, вперед лети...
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: SaiLan від Червень 08, 2011, 04:59:45
... и фраза в эфире: -Дрова, зараза, отсырели, я сегодня QRP
:36117:
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 08, 2011, 06:37:27
:36113:

таки да... есть еще статья про Паровой автомобиль (http://avtogaz.land.ru/dopkontent/paroavto.html) - вообще круто. :) А вот газогенератор - интересно все же, как альтернатива бензину и сжиженному газу... Только дороговато установочка стоит (http://www.gazogenerator.ru/price/#avto) (10К). Зато топливо - в каждом лесу :) проехал 100 км - дозаправил 30-40 кг дровишек :)  Мощность двигателя снижается то всего на 15% ... и двигатель не надо переделывать - обычный ДВС ...

:drink3:
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: SA7BOA від Червень 08, 2011, 07:17:51
Цитувати
Зато топливо - в каждом лесу


а у какой древесины самое большое октановое число? ;) :lol:
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT4UKW від Червень 08, 2011, 07:30:57
Цитата: "UT5UKA" post=6846
:36113:
 Зато топливо - в каждом лесу :)
:drink3:


Ага, у нас так много лесов...  а ежели еще дождь, то придется в этом лесу и пережидать :)
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 08, 2011, 08:03:34
"КАНИСТРУ" с собой возить в багажничке этак кг на 30 дровишек(тырсы, опилок и т.п.) :) как буд-то на шашлыки едешь :)

Да, для города такой автомобиль не подойдет, а вот для села или выездов на природу - самое оно :) . Но лучше вариант - "электрогенераторной установки (http://www.gazogenerator.ru/price/#elektro) (здесь оптимально будет использовать газогенератор электростанции, который, располагаясь в кузове автомобиля работает как стационарный газогенератор)" как для экспедиционеров :)))))

Цитувати
Для использования с автомобилями возможно несколько вариантов размещения газогенераторной установки.
Первый вариант - размещение непосредственно на автомобиле.
Второй вариант – смонтированный газогенератор в прицепе. автомобиля
Третий вариант - размещение на прицепе совместно с электрогенераторной установкой.
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT4UGB від Червень 08, 2011, 17:32:41
А теперь немного практики.Моя бабушка во время войны водила газогенераторную полуторку.Так вот полуторка даже пустой больше 60 км\\ч ехать не хотела.
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 08, 2011, 17:43:08
Так это еще и неплохо... 40-50 км/ч для грузовика в те условия... та и потери мощности (судя по материалам инета) были 30-40 % , на данном этапе завляют - 15% ... но и 60 км/ч на дровах это уже хорошо :)

drink2
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: SA7BOA від Червень 08, 2011, 20:55:05
Цитувати
но и 60 км/ч на дровах это уже хорошо

уж лучше на электромобильчике прокатиться.. :012:
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 09, 2011, 05:48:58
Цитата: "SA7BOA" post=6883
Цитувати
но и 60 км/ч на дровах это уже хорошо

уж лучше на электромобильчике прокатиться.. :012:
как альтернатива бензину, да и вообще ДВС и горению - очень даже и неплохой вариант! drink2  
Наличие большого кол-ва бензиновых заправок обуславливает наличие при них и электричества, т.е. розеток от которых можно подзаряжать аккумуляторы. Вот только сколько денег за подзаряд будут брать ???
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прош
Відправлено: Romannar від Червень 09, 2011, 06:31:17
Цитата: "UT5UKA" post=6887
как альтернатива бензину, да и вообще ДВС и горению - очень даже и неплохой вариант! drink2  
Наличие большого кол-ва бензиновых заправок обуславливает наличие при них и электричества, т.е. розеток от которых можно подзаряжать аккумуляторы. Вот только сколько денег за подзаряд будут брать ???


+ фактор времени.
Не очень прикольно 8 часов на заправке стоять, пока аккумы зарядятся :008:

Вот, если накопитель энергии построить на конденсаторных технологиях.... :36111:
Я когда-то слыхал, что такие разработки уже ведутся.
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: SA7BOA від Червень 09, 2011, 06:54:45
Цитувати
как альтернатива бензину, да и вообще ДВС и горению - очень даже и неплохой вариант!


вариант не очень, ибо не устраняет одну из главных проблем ДВС - загрязнение атмосферы.
а заправки на электричестве вот они..
(http://img695.imageshack.us/img695/1141/06062009004t2.jpg)
(http://www.coulombtech.com/images/ChargePoint-CityofSF2.jpg)

Кстати, на заправках уже установлены новейшие устройства для зарядки аккумуляторов авто — вместо обычных 12 часов пополнения заряда, автомобиль будет заряжаться от 20 минут до 4 часов.
Конечно, пока что это является довольно значительным недостатком электромобилей — ведь мало кто может найти 4 часа для полной заправки. Но как знать, думается, что в скором будущем появятся аккумуляторы с возможностью сверхбыстрой заправки, как это произошло с аккумуляторами портативных устройств. :36111:
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 09, 2011, 08:01:26
Цитувати
"вариант не очень, ибо не устраняет одну из главных проблем ДВС - загрязнение атмосферы."
я про электро говорил...

"Заправки" на фото хорошие, только это ж не у нас... Электромобили нам только сняться :) разве что гибридные ДВС+электро. Но тогда и газогенератор уже потянет :) на прицепе... вот только дороговаты они на современном этапе :( - начальные вложения, да и потом эксплуатация, не известно на сколько потянет... дааа уж...

Вот интересно, а какие еще есть "заменители" бензина, нефти, мазута? Или вообще ДВС - горения? Может кто интересовался?
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT4UP від Червень 09, 2011, 08:25:04
На Украине есть умелец, который сделал генератор выделения водорода из обычной воды, реактор, и установил его на автомобиль.
Показывали по телеку обыкновенный жигуль и его реактор. Компактно. Заправка водой и продукты сгорания не вредные.
Но ни кто не хочет заниматься этой темой - водород взрывоопасен. Да и пока нефтяные магнаты держут власть ему ничего не светит.
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 09, 2011, 08:35:01
Цитувати
который сделал генератор выделения водорода из обычной воды, реактор, и установил его на автомобиль.

сделал бы еще парочку... может быть и понравилось народу... Интересно принцип получения водорода какой у него? Ведь автомобиль на воде - это же мечта!!!
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT4UP від Червень 09, 2011, 08:47:24
Выделение водорода из воды это обычный процесс описанный не единожды, главное собрать его и сохранить, вот тут есть опасения.
А тот умелец своим односельчанам поставил такие реакторы, люди пользуют.
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT2UU від Червень 09, 2011, 08:53:51
Цитата: "UT5UKA" post=6900
Ведь автомобиль на воде - это же мечта!!!

Под видом автомобиля на воде - все время пытаются втюхать "кашу из топора".
Т.е. обязательно всплывает как ой нибудь дорогой и редкий расходник или нужен внешний приток энергии откуда то, который "маскирует" нихкий КПД таких установок.
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 09, 2011, 08:58:15
Цитувати
всплывает как ой нибудь дорогой и редкий расходник или нужен внешний приток энергии откуда то
та отож, как говорят "природу не обманешь"...

Цитувати
А тот умелец своим односельчанам поставил такие реакторы, люди пользуют.
вопрос интересный... инфу кроме телевидения где-то еще можно глянуть... Ибо журналисты не всегда точно излагают факты :( Еще наверное и Гугль может помочь... :)
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT4UP від Червень 09, 2011, 10:06:24
Еще в поршлом году было желание поставить себе на машину это
   http://avtonavode.com/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=28
но что-то у меня не получилось. да и по сей день...
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT5UKA від Червень 09, 2011, 10:17:21
система интересная, но она не заменяет бензин... Может уже тогда на газ переделать, пропан-бутан... уже экономия примерно в 1,5-2 раза по финансам... по сравнению с бензином
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: UT4UP від Червень 09, 2011, 10:23:57
Это вариант применения водорода в авто. В гугле если залесть, то оОчень много всякого, и авто на воде (водороде) в чистом виде тоже, т.е. без бензина.
Назва: Re: Газогенераторные автомобили - будущее или прошлое?
Відправлено: SA7BOA від Червень 09, 2011, 16:32:13
в Украине электромобили будут арендовать троллейбусные линии, правда, конструкцию крыши придётся немного менять :)

(http://de.habreffect.ru/files/2a1/24548968c/electrocar.jpg)