EchoLink: Изменения политики в отношении конференц-серверов EchoLink - *CONF*

[UT6UO]

Запустили ещё один Ехолинк-узел US5NMZ-L. Антена BF-2M3  базовая   144-146 МГц    

3x5/8L,   7.8dB,   4.53 m, разъем SO-239, радио Icom IC-F3-4 высота подвеса 140м земля и 6м мачта. Пока так, привыкнут понесем на 200м и 5ти этажное здание
(решаем вопрос с нетом) )))

[SkyLine]

Здравствуйте!

Намедни, решил поинтересовался: А чё там у "[strike]Хохлов[/strike]" Европейцев.
Т.К. давненько не отслеживал что там новенького происходило...
Зашел на сайт немецких любителей... Начались интересности...
Активнинько так обсуждается тема: Европейский регистрационный сервер:
Исходя из всем известных минусов системы EchoLink, а также старых (новых) "прелестей" от администрации оного:

вся проблема, ... Если кратко резюмировать:

- EchoLink находится в частном владении система
- Все пользователи EchoLink являются гостем на этой системе
- Сервер может быть использован только с программным обеспечением EchoLink
- Использование "чужого" программного обеспечения требует специального разрешения

Поэтому, когда хозяин дома "внешней" программное обеспечение как SvxLink, CQiNet, EchoMac т.д. или которые больше не любит, он может исключить их. Отчасти это уже сделали (по крайней мере некоторые серверы конференций, по какой-либо причине).

Таким образом, идея современной, открытой и децентрализованной системе в качестве дополнения или в случае необходимости в качестве альтернативы ...
Франк, DL3DCW

.. Программное обеспечение, доступное для Windows, бесплатно, вероятно, не является правильным. ...
Из-за выплаты я могу только сказать, что я также попросил, чтобы настроить плату конференции. Но то, что не идет, что вы не получите ответа, а просто позывной быты сняты с регистрации без предварительного уведомления и без какого-либо уведомления.
73 Манфред

Открытой альтернативой мог-бы быть - альтернативный сервер каталогов по аналогии с EchoLink: Будущее SvxServer.

Чем больше "прогуливаешься" по сайтам из DL, тем все интереснее становится...
Определенные опасения у DL, имеют место быть, так-как "плюшек" различного рода там организовано много:
Работает своя сетка: HAMNET DL - Highspeed Amateurradio Multimedia NETwork

На ней помимо, Репок (которые доступны и в EchoLink), (перечень всего функционала описано справа верху сайта) есть и: HamRadioTV сети HAMNET; HAMServerPi

Карта Европейских Репок
К сожалению, из наших там обозначен только один. И тот в неопознанном статусе.
Даже Беларусь выглядит информативнее.

Выходит так, что Украина со взгляда из EU - Огромное по территории, белое пятно, заблудившееся где-то на рубеже 90-х..
Пакетной сети давно уже нет, APRS - дальше столицы почти не продвинулся.
Лишь небольшой коллектив, Гуру - Аксакалов пытаются, хоть как-то внести цифровой прогресс на эту землю!

[SkyLine]

В общем идея не нова, давайте создадим:
Проект по объединению Украинских Репок в общую Национальную Сетку, посредством Инета по аналогии с сетью EchoLink.

В некотором роде Стандарт для действующих и будущих Репитерных каналов.
Затраты на создание такой сетки В Разы меньше чем на инсталляцию D-Star или DMR, а плюшек от этого меньше не станет.
Цифра - это очень хорошо, но аналогом пользоваться будем еще очень долго...

Необходимы: Репка + IBM PC + Интернет + Немного времени и желания.

Суть такая:
За Основу можно взять ПО SvxLink и "OS Linux": Как платформа голосовых услуг для Радиолюбительского Комьюнити.
Платформа полностью открытая, стабильная, масштабируемая и постоянно развивается в отличии от EchoLink.

Программа включается в себя:
Help — голосовая помощь
Parrot — эхо-репитер (попугай)
EchoLink — подключение и работа в EchoLink сети - при желании
TclVoiceMail — приём и передача голосовой почты от пользователей
DtmfRepeater — ретранслятор принятых из эфира DTMF цифр, без интерпретации
PropagationMonitor — прогнозы прохождения на любительских УКВ частотах
SelCall — селективный вызов с помощью DTMF команд
MetarInfo - данные о погоде с указанных аэропортов

+ Развитие APRS по стране.
+ Более качественный звук (Использование кодеков SPEEX и OPUS)

Современная, независимая, возможно также децентрализованная сетка.. При реализации отдельного сервера каталогов.
Репки можно будет, при желании объединять между собой напрямую (или посредством конференций).
Через Gateway подключатся к другим сетям: D-Star, DMR, EchoLink, FRN ...
При желании, и к местной телефонной (мобильной) сети... Подключение к сети с мобильных клиентов - дроидофонов...

И ряда других плюшек на будущее...

Примеры есть: Днепропетровск создает свою, областную сетку
Также интересная штука: HAMServerPi 1.0 с SvxLink

[UT2UU]

Затраты на создание такой сетки В Разы меньше чем на инсталляцию D-Star или DMR

D-Star узел\\репитер дороже эхолинка  на 50$  - так что о "в разы" здесь речи точно не идет. Про DMR - да, хотя разработки по поводу создания DMR репитера на распбери и звуковой карте уже идут.

Репки можно будет, при желании объединять между собой напрямую (или посредством конференций).
Через Gateway подключатся к другим сетям: D-Star, DMR, EchoLink, FRN ...
При желании, и к местной телефонной (мобильной) сети... Подключение к сети с мобильных клиентов - дроидофонов...

Гейт в DMR-Эхолинк сейчас проходит тестирование, результаты ОЧЕНЬ хорошие. Качество сигнала не хуже, чем DMR->DMR!
Гейт в D-Star сделать можно, но наверное не нужно, поскольку пойдет зацикливание Эхолинк-DStar-DMR-Эхолинк (поскольку гейт DMR-DSTAR тоже уже работает).

В любом случае у Эхолинка сейчас будет вторая жизнь, как у средства доступа с Дроидофона в сеть DMR. Приложение под Андроид оказалось очень кстати для этих целей.

DMR-Эхолинк куесо

 [ Invalid Attachment ]

[SkyLine]

D-Star узел\\репитер дороже эхолинка  на 50$  - так что о "в разы" здесь речи точно не идет.

Узел - да, можно на коленке собрать и без особых вложений. + Парочка болтофоноФФ хотя-бы = и есть Разы.
Речь о другом, дать возможность "рядовому колхознику" ощутить эти современные технологии (высадки картошки), при минимуме затрат.  :-)
ЗЫ: А любителей "делать" DXCC и в EchoLink-е хватает.  :-)

[UT7UX]

Возможно я не в теме, но популярность Эхолинка, как мне кажется, понемногу снижается. А это индикатор. По этому дело не только в вышеописанных минусах, хотя и в них тоже, а также в том, что у радиоаматоров появляются новые игрушки, в которые интересно играться.

Карта Европейских Репок
К сожалению, из наших там обозначен только один. И тот в неопознанном статусе.
Даже Беларусь выглядит информативнее.

Это - карта польских релеев. В этой карте показаны не все реально существующие узлы, а только известные составителям карты. Для планирующих поездку в Польшу это - прекрасный источник информации. Но о соседних странах там информация слишком далека от исчерпывающей.

Да, кстати, об этой карте: по имеющимся там сведениям, в Польше работает около шестидесяти узлов D-Star и буквально недавно появился с десяток DMR. О количестве узлов APRS не вижу смысла и говорить - их просто очень много. Население Польши сопоставимо с населением Украины (ненамного меньше). Это типа намек. Аналоговые ретрансляторы, по крайней мере легко находимые сканированием на двойке, не затыкаются. А еще, хоть это и оффтоп здесь, но там на каждой третьей легковой машине стоит сибишка.

В общем идея не нова, давайте создадим:
Проект по объединению Украинских Репок в общую Национальную Сетку, посредством Инета по аналогии с сетью EchoLink.

В некотором роде Стандарт для действующих и будущих Репитерных каналов.
Затраты на создание такой сетки В Разы меньше чем на инсталляцию D-Star или DMR, а плюшек от этого меньше не станет.
Цифра - это очень хорошо, но аналогом пользоваться будем еще очень долго...

Необходимы: Репка + IBM PC + Интернет + Немного времени и желания.

Про разы - не совсем корректно. Самодельные ретрансляторы DMR, точнее контроллеры/модемы для них, пока WIP (от разработчиков UP4DAR были намеки, что будет и DMR тоже), а самодельные ретрансляторы D-Star - реальность уже не первый год. А вот DV4 mini уже продаются, правда пока еще очень маленькими порциями, которые раскупаются за минуты, но все же они уже в стадии производства и продаж. Возвращаясь к Польше: у них в основном все узлы самодельные, а не фабричные от Icom.
Необходим по сути аналоговый ретранслятор + контроллер +интернеты. То есть ровно то же самое. Ну, выбор станций, на которых строить ретранслятор, может быть немного уже, но погоды это не делает. Многие изначально аналоговые ретрансляторы вообще не придется никак дорабатывать, т.к. они собраны на подходящих для цифры станциях - нужно только заменить контроллер.

Речь о другом, дать возможность "рядовому колхознику" ощутить эти современные технологии (высадки картошки), при минимуме затрат.  :-)

А оно им надо? Вопрос без подкола. Мне кажется, что нынешние энтузиасты Эхолинка в основном сидят там с компьютеров, т.е. для них это - не более чем просто голосовой чат, который уже утратил связь с радио и существует достаточно автономно. С какой стати они начнут переходить в другой чат, если для этого понадобится использовать радио, да и вообще это сложно и непонятно? Вот, допустим, есть некий абстрактный пользователь в возрасте за [strike]30[/strike] 60, который давно переработал весь мир с рогатой в драйвере, а теперь ему кто-то из молодого поколения настроил на компьютере Эхолинк и он себе в нем зовет таких же. Такой пользователь не перейдет никуда, у него и портативное УКВ-радио, если и есть, то наверняка с давно сдохшим аккумулятором, т.к. не включалось крайние лет десять, да и DTMF там нет вместе с CTCSS, т.к. это отдельная плата, которую лет двадцать как не выпускают.

Я это к чему. Идея залинковать все релеи - прекрасная, и лично я поддерживаю ее на 146%. Но насчет реализации у меня вопросы. По этому я не в осуждение, а в обсуждение, хочу задать несколько наводящих вопросов. Вернее, для начала вопрос только один, т.к. он принципиально важный: кому это нужно? Горстке энтузиастов, чтобы поиграться в очередную радиоаматорскую игрушку? Резиночникам, получившим лицензии просто по веянию моды? Кто тот пользователь, для которого это будет делаться?
Я понимаю концепцию обеспечения совместимости с парком аналоговых р/ст, хотя и не поддерживаю ее - аналоговые ретрансляторы никуда не деваются и никуда не денутся в обозримом будущем, но развивать это направление нет смысла, т.к. оно тупиковое, тогда как развивать интересно (и целесообразно с точки зрения спектральной эффективности) новое и лучшее, а существующие пользователи никак и ничем не ущемляются. Однако, речь не о том. При всех вышеописанных недостатках Эхолинка, почему никто не пользуется Эхолинком сейчас, когда это все еще возможно, и когда, не считая платы за конференцию, это ничего не стоит сверх любого другого варианта линкования, а предоставляемый сервис все же достаточен для комфорта среднестатистического пользователя? Ничто не мешает залинковать все релеи через Эхолинк, ведь так? Вот прямо сейчас в конференции *UKRAINE* 5 (пять) линков, 0 (ноль!) ретрансляторов и 2 (два) пользователя, не считая меня. Это и есть целевая аудитория, для которой мы планируем создать улучшенную альтернативу? В XRF255 и то активность повыше, а ведь одна Icom'овская портативка стоит как десяток китайских балалаек.

В общем еще раз: идею линкования поддерживаю, реализацию в предложенном варианте - нет. Нет по тому, что во первых непонятно, кому это нужно. Во вторых по тому, что если бы это было нужно, то это можно было бы сделать на основе уже существующего и все-же популярного в мире Эхолинка. Я бы понял идею уходить с Эхолинка на другую платформу из-за недостатков Эхолинка, но ведь и Эхолинком-то почти никто не пользуется - уходить с более популярной на менее популярную платформу просто некому. В третьих цифра принципиально превосходит аналог по сервисам, да и по спектральной эфективности, не говоря уже о том, что интереснее играться в новые игрушки.

[SkyLine]

Это - карта польских релеев. В этой карте показаны не все реально существующие узлы, а только известные составителям карты.
Это типа намек.

Не только польские, а многие европейские.
Хороший доходчивый проект. На котором Украина - как белое пятно.
Давайте его дополним Нашими Рабочими Репками. И будем его использовать в своих целях.
Где можно найти действующею информативную базу по Нашим репкам... Запотеешься искать...

Про разы - не совсем корректно. Возвращаясь к Польше: у них в основном все узлы самодельные, а не фабричные от Icom.

В D-Star - Все дело в том, где найти доступную болтушку для себя и пару своих соседей. Тогда можно и узел поднимать.
Цифра в ближайшие годы - Достояние Элиты, но не рядового УКВ-шника живущего в маленьком городке или поселке.

А оно им надо? Вопрос без подкола. Вот, допустим, есть некий абстрактный пользователь в возрасте за [strike]30[/strike] 60, который давно переработал весь мир с рогатой в драйвере, а теперь ему кто-то из молодого поколения настроил на компьютере Эхолинк и он себе в нем зовет таких же. Такой пользователь не перейдет никуда, у него и портативное УКВ-радио, если и есть, то наверняка с давно сдохшим аккумулятором, т.к. не включалось крайние лет десять, да и DTMF там нет вместе с CTCSS, т.к. это отдельная плата, которую лет двадцать как не выпускают.

Тогда и цифра не нужна?! А ЧМ болтофоны куда доступнее. DTMF - в мобилке есть.
Общаться нужно с себе подобными, таким пользователям. А не консервироваться на своей репке.  :-)
Основной массив тех проблем что сейчас имеем связан с дефицитом общения между людьми.

Забудьте за "EchoLink - is Dead" - давно, после выхода последней версии. Его ждет судьба eQso.

Идея такова:
Возможность соединение Репок по принципу "точка-точка" с использование Интернет - как промежуточного канала.
На основе + технологии взятой из EchoLink, объединить все репки в одну сеть.
Но сеть Отдельную, а не EchoLink. Американский регистрационный сервер - заменяем своим DNS сервером.
Для выхода в другие сети: D-Star, DMR, EchoLink - используем шлюз. И (или) напрямую в EchoLink - SvxLInk - это позволяет.
Более высокое качество связи: использование кодеков: SPEEX, OPUS (внутри сетки), вместо - GSM кодека - Echolink.
....
....

[SkyLine]

Забудьте за "EchoLink - is Dead" - давно, после выхода последней версии. Его ждет судьба eQso.

Наконец-то Вот и он, Свеже Приготовленный: SvxLink release 15.11 -- 22 Nov 2015

Самая большая новость в этой версии поддержка - RTL2832U DVB-T USB.
Это делает возможным использование таких донгл USB в качестве дешевого SDR (Software Defined Radio) приемника.
Поддерживаются формы модуляции: FM, FM-узкая, AM, AM-узкая, USB, LSB, CW, CW широкий и широкополосная ЧМ (трансляция).
Запуск нескольких приемников на одном ключе также поддерживается как и использование нескольких аппаратных ключей.

Декодер DTMF был полностью переписан для лучшей производительности.
Новый Декодер быстрее сможет обнаружить DTMF коды с длительностью 40 миллисекунд и выше.
Иммунитет к речи гораздо лучше, так что ложные срабатывания будут редки.
Декодер также немного более чувствителен, а также адаптируется под условия сигнала.

Полный список изменений можно найти в файле README для выпуска 15.11.

[UT2UU]

Самая большая новость в этой версии поддержка - RTL2832U DVB-T USB.

Непонятен смысл нововведения. Передачи же все равно со свитстка нет, да и слышит такой свисток отвратительно - у него на входе нет фильтров и он забивается помехами до полной глухоты.

[SkyLine]

Широкополосный приемник:
Диапазон частот: 24 - 1750MHz (до 2100MHz - с потерей чувствительности)
Модуляция: АМ, FM, NFM, LSB, USB, CW (ADS-B, D-STAR, AIS и другие виды...)
Чувствительность: 0.22 (на 438МГц. в режиме NFM)

Зачем приемнику - передача...
Забивается помехами, возможно, не проверял. Фильтра поставить по входу, разве большая проблема..
Возможное применение: Ограничивается фантазией. Например, альтернативный канал управления.
Наличие поддержки сего - скорее бонус. Кому необходимо - применение найдет.

[UT2UU]

Фильтра поставить по входу, разве большая проблема..

Вообще говоря - да. У меня, например нет аппаратуры, чтобы выстроить фильтр на 430 Мгц...

Наличие поддержки сего - скорее бонус.

Скорее бесполезная дань моде.
Да и не настолько дешев это свисток - б/у  портативка будет практически в ту же цену.

Забивается помехами, возможно, не проверял.

А вы попробуйте. Я вот попробовал - закинул его в шкаф, с тех пор не доставал

[SkyLine]

А как приемник на 1.2Ghz, 50, 70MHz ...
Бесполезная, возможно.. Но это одна, маленькая часть того, что там реализовано.

Речь в другом, софт активно развивается. Автор реагирует на любые, конструктивные хотелки пользователей.
Тенденции таковы, что намечается полноценный старт SvxNetwork, уже существуют местные, локального уровня.
И чем активнее будут "пряники" от администрации EchoLink, тем быстрее это случится. Развития - 0, граблей - все больше...
Но и тут EchoLink - не самоцель,  а бонус, функция на 1 / многого всего возможно функционала системы.
Со временем, возможно и D-Star добавят. Как + 1 хотелку..
Богдан свой Гейт запустил почему то на SvxLink, а не на чем то другом.

Соединение: "точка-точка", в рамках свой сети, с использованием  HAMNET, без необходимости регистрации в EchoLink и без использования интернет.
Похоже, на своего рода частичку - гибридной аварийной сетки.

[ur3lcm]

Вітаю усіх учасників цього форуму!

Фильтра поставить по входу, разве большая проблема..

Вообще говоря - да. У меня, например нет аппаратуры, чтобы выстроить фильтр на 430 Мгц...

Даруйте! Але, яку таку особливу апаратуру для цього треба мати?

Наличие поддержки сего - скорее бонус.

Скорее бесполезная дань моде.
Да и не настолько дешев это свисток - б/у  портативка будет практически в ту же цену.

Ціна RTL свистка = 12$. Ціна портативки = 40$ Як бачимо, ціна різниться у ~3,5 раза

Забивается помехами, возможно, не проверял.

А вы попробуйте. Я вот попробовал - закинул его в шкаф, с тех пор не доставал

А я ось купив свисток, спробував і ... дуже ним задоволений. Як приєднав до комп’ютера, то досі й не від’єдную

[ur3lcm]

В общем идея не нова, давайте создадим:
Проект по объединению Украинских Репок в общую Национальную Сетку, посредством Инета по аналогии с сетью EchoLink.

Питання тут тільки у тому - кому це треба?

[UT7UX]

Даруйте! Але, яку таку особливу апаратуру для цього треба мати?

Насправді нічого особливого. Потрібен комбінований прилад, що містить генератор коливальної частоти та аналізатор спектру достатньої розподільної здатності. В розрив вмикається вимірюваний чотириполюсник і все наочно видно. Такі прилади існують як умовно-побутові, для аматорів, що є зав'язаними на комп'ютер, а також умовно-професійні, що є повністю автономні та не потерпають від завад, які генерує комп'ютер. Вартість є в пошуку. Звичайно, можна вимірювати за допомогою окремого генератора, спрямованого відгалужувача та якогось високочастотного вольтметру, але то нені зручно, не дає достатньої якості вимірювання (точність та розподільна здатність, які конче необхідні для налаштування фільтрів, зазвичай недосяжні без спеціалізованого приладу), та також зовсім не є безкоштовно.