Решетка из фазированных петель

[UR8US]

1. Фазовый угол коэффициента отражения
2. Фаза напряжения.
Остановимся на первой...

Конечно же, фазовый угол коэффициента отражения будет меняться по мере удаления от нагрузки (или от источника). Это можно наглядно промоделировать программой ZPlots: в ней для этого есть режим Add/Subtract transmission line.

За исключением того случая, когда коэффициент отражения равен нулю (идеальная линия передач и идеальная нагрузка) - в этом случае угол не определен.

[UT4UDT]

что и фаза постоянная на всей длинне фидера? )))

И где  это "выходит" ?
КСВ - это коэффициент. Т.е. уже нету ни единицы измерения, ни места измерения - это по сути статистика.

Это не статистика, а математика! И в данном случае мы оговариваем не КСВ, а сопротивления, нам же нужно согласовать 6ть нагрузок, а ты решил что можно пологать на КСВ, я на него не смотрю, так как >50 Ohm, <50 Ohm это КСВ не 1:1, а это как говорят в Одессе "есть немного разница".

[UT7UD]

TO UT7UD
Сергей, в твоей схеме если получится согласовать 6 высокоомных нагрузок с линиями из 50Ом фидера, то это будет работать в узкой полосе частот. +/-10% по частоте уже будет улет полный из-за рассогласования, то есть антенна для ретрика не особо будет эффективна так как на частоте -7.6МГц она будет глухая. Тебе каждый элемент нужно запитать высокоомным фидером. И при условии, что каждая линия будет иметь на конце 290-305Ом, тогда ты получишь 50Ом в точке сведения. Но на этих частотах точка сведения мала в размерах, так что успехов.
АП: Если очень надо, то могу заготовить 6-ть 300Ом нагрузок и их припаять к твоим фидерам и строить ФУ, но если фибраторы будут не 300Ом, то сам понимаешь будет разница.

Спасибо Арсен. Я это уже тоже понял в процессе настройки кабелей :-(((  Полоса будет ужасно узкой, не говоря уже, что 6 раз я не смогу идеально добиться 300 Ом в точке сведения каждого кабеля. В итоге 50 Ом мне не светит.  Но ведь как то эту антенну на заводах делают:-))
Зы: у вас такой адский спор, что я уже и забыл за свои вибраторы :-)))

[UT4UDT]

На заводах таким образом никогда не делали...
Спроси у П.А. как у него запитка произведена, хотя он не ковырял фидера той антенны с нессиметричными вибраторами, но те расскажет.
Я видел те антенны, каждая пара петель сводится и суммируется, фидера я не видел (они заделанны в пластмасс) но вполне возможно там не 50Ом фидер, высоомный.
То что делал Николай на Витекс я знаю, высоомными фидерами сводил, но есть геммор.
Чаще делают сумматорами на заводах...

[EW2ABC]

У меня антенна на 70см 112-омная запитана 19-четвертями 75-омным кабелем и спокойно перекрывает весь любительский диапазон. Для того чтоб повторители были более широкополоснее необходимо брать высокоомный кабель, чем ближе к сопротивлению петель тем лучше. И если в наличии только 75Ом и 50Ом кабель предпочтительнее взять 75Ом кабель и прекрасный вариант 75Ом SAT TV кабель для спутниковых.
А если сделать по заводскому то антенна будет перекрывать 40-70MHz с КСВ менее 1.5, нам такой полосы не надо. Можно подвигать петли и выгнать их в 200Ом и соединить 4 петли более короткими отрезками 75Ом кабелем.

[ux0km]

Обратите внимание на антенну по ссылке. Я такую делал ,работает хорошо.
http://www.repeater-builder.com/antenna/db/pdfs/db-408-data-sheet.pdf
http://www.repeater-builder.com/antenna/db/pdfs/db-408-b.pdf
http://www.repeater-builder.com/antenna/db/pdfs/db-420-b-phasingharness.pdf

[UT4UDT]

Известно два варианта согласования петли:
1. U колено
ссылка
Применяется чаще в 75Ом АФУ (телевизионные)

2. Шлейф в петле (сейчас не могу найти точное описание конструкции)

Применяется в пром связи (50Ом)

АП посмотри, это толковый РЛ линк

[UT7UD]

U колено понятно, другие варианты не понятны. В заводских вариантах кабель проходит внутри вибратора. И кроме как варианта переносить сопротивление этим кабелем внутри петли до точки согласования я не вижу вариантов.

[UT4UDT]

U колено понятно, другие варианты не понятны. В заводских вариантах кабель проходит внутри вибратора. И кроме как варианта переносить сопротивление этим кабелем внутри петли до точки согласования я не вижу вариантов.

Да в пром. варианте если память не изменяет фидер 62,5Ом длинной 1/4 лямбды проходит внутри петли до разреза. Оплетка подключается к этому же концу полотна, а центральная к противоположному. Но там есть момент - ВЧ изоляция должна быть достаточная между оплеткой фидера и полотна. Дальше подключается 50 Ом фидер. Это устройство выполняет роль трансформатора и симметрирующего и прямо в корпусе вибратора.
У тебя так не получится. Потому U колено твой вариант.
И в принципе сумматор на 6 портов можно изготовить.

[UT7UD]

U колено понятно, другие варианты не понятны. В заводских вариантах кабель проходит внутри вибратора. И кроме как варианта переносить сопротивление этим кабелем внутри петли до точки согласования я не вижу вариантов.

Да в пром. варианте если память не изменяет фидер 62,5Ом длинной 1/4 лямбды проходит внутри петли до разреза. Оплетка подключается к этому же концу полотна, а центральная к противоположному. Но там есть момент - ВЧ изоляция должна быть достаточная между фидера и полотна. Дальше подключается 50 Ом фидер. Это устройство выполняет роль трансформатора и симметрирующего и прямо в корпусе вибратора.
У тебя так не получится. Потому U колено твой вариант.
И в принципе сумматор на 6 портов можно изготовить.

Нееее не может быть, 1/4 это 17 см, такой огрызок даже из вибратора не  вылезет.

[UR8US]

 Полоса будет ужасно узкой, не говоря уже, что 6 раз я не смогу идеально добиться 300 Ом в точке сведения каждого кабеля. В итоге 50 Ом мне не светит.  

А для кого я делал снимок экрана программы TLDetails? Там хорошо видно, что вместо 300 Ом при использовании RG-58 длиной 3 лямбда получается почти 500 Ом. Причем это сопротивление сильно зависит от типа кабеля.

[UT7UD]

 Полоса будет ужасно узкой, не говоря уже, что 6 раз я не смогу идеально добиться 300 Ом в точке сведения каждого кабеля. В итоге 50 Ом мне не светит.  

А для кого я делал снимок экрана программы TLDetails? Там хорошо видно, что вместо 300 Ом при использовании RG-58 длиной 3 лямбда получается почти 500 Ом. Причем это сопротивление сильно зависит от типа кабеля.

Я что то пропустил? Какой снимок?

[UR8US]

Я что то пропустил? Какой снимок?

Снимок экрана программы TLDetail. Несколькими постами выше.

[UR5UGL]

Я так понял ТС идею забросил.
Но я бы потдкинул еще  один вариант
ДИПОЛЬНАЯ РЕШЁТКА 434 МГц
Где то в теме есть и файлы в МаМане

[UT7UD]

Я не сдался, просто UX забрал анализатор :-)))