Автор Тема: Решетка из фазированных петель  (Прочитано 14987 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Offline UT7UD

  • Full Member
  • ***
  • Topic Author
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +2/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #45 : Грудень 28, 2015, 00:22:38 »
Два дня  траханья с трубогибами, горелками, песком и льдом показали, что трубки которые есть в магазинах невозможно согнуть в диаметр 50 мм.
АД21 фигня, а Д16 жалко. Пришлось 6 мм пруты гнуть.
 

Offline UT4UDT

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
  • Karma: +0/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #46 : Грудень 28, 2015, 00:22:48 »
Цитата: "UT7UD" post=21539
Арсен привет, все методики измерения электрических длин кабелей утверждают, что при длинах кратных лямда конец кабеля замыкается.

Привет Сергей!
Читай внимательно, в данном случае сигнал отражается от торца фидера и все равно замкнут он или нет. В режиме повторителя при замкнутом 0 R & jX, а при разомкнутом максимум R 0 jX.
При измерениях фидера (его хар.) КУ, потери и импенданс это рояли не играет.
 

Offline UT4UDT

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
  • Karma: +0/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #47 : Грудень 28, 2015, 00:27:12 »
Цитата: "UT7UD" post=21541

АД21 фигня, а Д16

Эти сплавы имеют большое сопротивление и плохо работают на таких частотах.
А вообще проблема у тебя кроется в точках запитки и сведении фидеров. При условии, что расчетные размеры правильно выполненны. И данные диполя запитываются по фидеру 62Ом проходящему внутри самого элемента!
 

Offline UT7UD

  • Full Member
  • ***
  • Topic Author
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +2/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #48 : Грудень 28, 2015, 00:31:53 »
Да это все азы физики, они понятны. Но практика у меня вышла иная. Конец кабеля замкнут на оплетку = кабель настроен на 434, концы разомкнуты=  настройка кабеля прыгает на  443.
В итоге взял новые кабеля и настроил их в разомкнутом виде по Макс активному и мин реактивному, подключил виброаторы. Собрал все. Не работает:-((
 

Offline UT7UD

  • Full Member
  • ***
  • Topic Author
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +2/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #49 : Грудень 28, 2015, 00:34:42 »
Арсен может нельзя их в пучок паять?  Типа 7 кабелей вместе.  Другой причины почему 6 настроенных элементов на частоту 434 и с сопротивлением 300 Ом каждый в итоге не работают я не вижу.
 

Offline UT4UDT

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
  • Karma: +0/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #50 : Грудень 28, 2015, 00:38:35 »
Цитата: "UT7UD" post=21545
Арсен может нельзя их в пучок паять?  Типа 7 кабелей вместе.  Другой причины почему 6 настроенных элементов на частоту 434 и с сопротивлением 300 Ом каждый в итоге не работают я не вижу.

Конечно нельзя!
Первое каждый элемент должен быть согласован с линией, то есть у тебя каждый элемент 300Ом, а фидер 50Ом. Где логика?
Второе, сведенные фидера также должны быть согласованны!
Посмотри как я сделал в соседней теме - сумматором.
 

Offline UT4UDT

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
  • Karma: +0/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #51 : Грудень 28, 2015, 00:48:05 »
Вот пример с фидером 5D-FB в режиме повторителя, конец разомкнут. Это мой поверочный фидер с N-type разъемами.

 [ Invalid Attachment ]

 [ Invalid Attachment ]
 

Offline UT7UD

  • Full Member
  • ***
  • Topic Author
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +2/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #52 : Грудень 28, 2015, 00:49:24 »
Я видел как ты сделал, но у меня 6 кабелей в точке схождения образуют 50 Ом так как отрезок в лямбду переносит сопротивление вибраторов.  Поэтому я не вижу смысла в суматоре и кучу разьемов. 7 кабелей внутри коробочки в одну точку спаять по логике нормально.
 

Offline UT7UD

  • Full Member
  • ***
  • Topic Author
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +2/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #53 : Грудень 28, 2015, 00:51:09 »
У меня такой же рисунок по разомкнутому кабелю выходит :-))
 

Offline UT4UDT

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
  • Karma: +0/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #54 : Грудень 28, 2015, 00:53:07 »
Цитата: "UT7UD" post=21548
Я видел как ты сделал, но у меня 6 кабелей в точке схождения образуют 50 Ом так как отрезок в лямбду переносит сопротивление вибраторов.  Поэтому я не вижу смысла в суматоре и кучу разьемов. 7 кабелей внутри коробочки в одну точку спаять по логике нормально.

Распиши модель твоего согласования?
Как 6-ть 50Ом фидеров соеденненых вместе могут дать на выходе 50Ом? :-D
 

Offline UT7UD

  • Full Member
  • ***
  • Topic Author
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +2/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #55 : Грудень 28, 2015, 01:01:14 »
По формуле для четвертьволновой линии перенос сопротивления идет через 0,5 длины волны независимо от сопротивления линии. 300 Ом вибратор потом кабель любой что 75 что 50 длиной кратной лямда даст перенос 300 Ом на конец кабеля.
 

Offline UT7UD

  • Full Member
  • ***
  • Topic Author
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +2/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #56 : Грудень 28, 2015, 01:06:46 »
Парни тупо так делают даже:-)))
 

Offline UT4UDT

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
  • Karma: +0/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #57 : Грудень 28, 2015, 01:10:35 »
Цитата: "UT7UD" post=21551
По формуле для четвертьволновой линии перенос сопротивления идет через 0,5 длины волны независимо от сопротивления линии. 300 Ом вибратор потом кабель любой что 75 что 50 длиной кратной лямда даст перенос 300 Ом на конец кабеля.

Нет, Сергей не "перенесет"! Это все равно, что сварить две трубы 1\\2 дюйма и 2 дюйма :-D
Ты сначала должен трансформировать например "U коленом" сопротивление 280Ом в 50Ом, а после суммировать. Посмотри примеры у DK7ZB
Типа так
 

Offline UT7UD

  • Full Member
  • ***
  • Topic Author
  • Повідомлень: 131
  • Karma: +2/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #58 : Грудень 28, 2015, 01:13:22 »
Цитата: "UT4UDT" post=21553
Цитата: "UT7UD" post=21551
По формуле для четвертьволновой линии перенос сопротивления идет через 0,5 длины волны независимо от сопротивления линии. 300 Ом вибратор потом кабель любой что 75 что 50 длиной кратной лямда даст перенос 300 Ом на конец кабеля.

Нет, Сергей не "перенесет"! Это все равно, что сварить две трубы 1\\2 дюйма и 2 дюйма :-D
Ты сначала должен трансформировать например "U коленом" сопротивление 280Ом в 50Ом, а после суммировать. Посмотри примеры у DK7ZB

Поспорим ?:-)))
 

Offline UT4UDT

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 114
  • Karma: +0/-0
Решетка из фазированных петель
« Reply #59 : Грудень 28, 2015, 01:18:54 »
Цитата: "UT7UD" post=21554
Цитата: "UT4UDT" post=21553
Цитата: "UT7UD" post=21551
По формуле для четвертьволновой линии перенос сопротивления идет через 0,5 длины волны независимо от сопротивления линии. 300 Ом вибратор потом кабель любой что 75 что 50 длиной кратной лямда даст перенос 300 Ом на конец кабеля.

Нет, Сергей не "перенесет"! Это все равно, что сварить две трубы 1\\2 дюйма и 2 дюйма :-D
Ты сначала должен трансформировать например "U коленом" сопротивление 280Ом в 50Ом, а после суммировать. Посмотри примеры у DK7ZB

Поспорим ?:-)))

Я не спорю - в споре один дурак ... :-D
Читай литературу. А если хочешь проверить, то можешь взять нагрузку и проверить...
Вообще ты получишь комплексное значение сопротивлений.