UT4UGJ Дата: Понедельник, 18.10.2010, 13:00 | Сообщение # 1
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Статус: Online
Предистория установки данной антенны такова.
Я предпочитаю пользоваться вертикальными антеннами, и столкнулся с тем, что ближняя зона меня не слышит, а я слышу, особенно это сказывается, когда хочу выйти на круглый стол своего радио клуба, который проходит на 80 м.
Долго размышлял над выбором антенны, были варианты типа инверт, или длинный луч.
Инверт отпал почти сразу, так как надо отдельно мачту ставить для нее, и на 80 м. это длина ее 40 метров, слишком много места надо для этого чуда, поэтому решил повесить длинный луч с окна балкона.
[ 88.81.226.99 (UA) ]
UT4UKW Дата: Понедельник, 18.10.2010, 13:11 | Сообщение # 2
Киловатт в антенне
Группа: Друзья
Сообщений: 540
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote (UT4UGJ)
ставить для нее, и на 80 м. это длина ее 40 метров
Можно меньше smile погугли в нете... инвертед 80-40 очень распространенный вариант...
Quote (UT4UGJ)
оэтому решил повесить длинный луч с окна балкона.
А второй конец куда?... и лучу земля нужна... можно конечно ограждение балкона... но нужно по месту смотреть... как бы не было TVI тем более что 80-ка...
[ 212.90.179.230 (UA) ]
UT2UU Дата: Понедельник, 18.10.2010, 13:23 | Сообщение # 3
QRP/CW и точка!
Группа: Друзья
Сообщений: 901
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Дык и хде впечатления ? Услышали ближние ?
[ 212.109.38.10 (UA) ]
UT4UGJ Дата: Понедельник, 18.10.2010, 14:05 | Сообщение # 4
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Статус: Online
Quote (UT2UU)
Дык и хде впечатления ? Услышали ближние ?
Был обед, поэтому щас будут
Quote (UT4UKW)
А второй конец куда?... и лучу земля нужна... можно конечно ограждение балкона... но нужно по месту смотреть... как бы не было TVI тем более что 80-ка...
Итак длина луча 20 метров (приблизительно), что получается четверть на 80 м, стоит трансформатор 1:5 (буду делать 1:9) земля на металлическую стойку на которой стоит трансивер, длина фидера около 1 метра от балуна к тюнеру, на моем ТВ не фонит , про польские антенны не знаю
.
Итак впечатления положительные:
1) с учетом того, что сопротивление веревки в чистом виде около 2 кОм, то балун помогает жить согласующему уменьшив сопротивление до 400 Ом.
2) удалось таки проводить ближние связи, наконец меня услышали на круглом столе, и я спокойно провожу связи с областями Украины, которые я слышал, а меня нет.
3) до 6 района России дают 59, на 80 м., на других бендах пока не работал, сегодня завтра поработаю
Ну и последнее второй конец зацеплен к дереву, высота подвеса орешка над землей приблизительно 3,5 метра
[ 88.81.226.99 (UA) ]
UT4UKW Дата: Понедельник, 18.10.2010, 14:13 | Сообщение # 5
Киловатт в антенне
Группа: Друзья
Сообщений: 540
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Какая антенна раньше была... на которую не слышали?
и какой этаж?
[ 212.90.179.230 (UA) ]
UT4UGJ Дата: Понедельник, 18.10.2010, 14:15 | Сообщение # 6
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Статус: Online
Quote (UT4UKW)
Какая антенна раньше была... на которую не слышали?
Вертикал 10.10 на НЧ бенды, вертикал 5 м на ВЧ бенды
Quote (UT4UKW)
и какой этаж?
6 этаж 9-ти этажного дома
[ 88.81.226.99 (UA) ]
UT4UKW Дата: Понедельник, 18.10.2010, 14:44 | Сообщение # 7
Киловатт в антенне
Группа: Друзья
Сообщений: 540
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
да.. вертикал есть вертикал... вчера 15 мин сидел на LX хотя с первого раза взял PJ
себе чтоль веревку из окна бросить... у меня все домами закрыто... кроме юга...
[ 212.90.179.230 (UA) ]
UT4UGJ Дата: Понедельник, 18.10.2010, 14:53 | Сообщение # 8
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Статус: Online
Quote (UT4UKW)
у меня все домами закрыто... кроме юга...
У меня в принципе тоже все закрыто, антенна висит на юго-запад, но при этом работал на восток, и север нормально, а еще на 20 с легкостью взял Австрию, с уровнем 59+40 дб я у него проходил, и он у меня 59+30 шел
[ 88.81.226.99 (UA) ]
UT2UU Дата: Понедельник, 18.10.2010, 15:14 | Сообщение # 9
QRP/CW и точка!
Группа: Друзья
Сообщений: 901
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote
Итак длина луча 20 метров (приблизительно), что получается четверть на 80 м
Итого сопротивление антенны должно было получится 50 ом, а скорее всего намного ниже (в ММАНА не считал, но думаю Ом 20 там будет).
Quote
с учетом того, что сопротивление веревки в чистом виде около 2 кОм,
Скорее всего сопротивление "земли" 2 кОм. Поскольку сопротивление веревки такой длинны как бы вполне известно.
Мощность распределится между потерями в земле и излучении лучем ровно в пропорции к их сопротивлениями.
Т.е. у тебя в антенну идет едва ли пятидесятая часть.... остальное греет.
Quote
металлическую стойку на которой стоит трансивер
В твоем случае бы рекомендовал:
1) Удлиннить луч до полволны, запитать через параллельный контур (получается антенна Фукса - для нее твоей стойки хватит в качестве земли)
2) Сделать землю поприличнее, кинуть еще несколько проводов в другие стороны, вниз к земле или на контур заземления дома. (сопротивление антенной системы упадет - глядишь и не надо будет балун 1 к 9)
Сообщение отредактировал UT2UU - Понедельник, 18.10.2010, 15:17
[ 212.109.38.10 (UA) ]
UT4UGJ Дата: Понедельник, 18.10.2010, 15:24 | Сообщение # 10
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Статус: Online
Quote (UT2UU)
В твоем случае бы рекомендовал:
1) Удлиннить луч до полволны, запитать через параллельный контур (получается антенна Фукса - для нее твоей стойки хватит в качестве земли)
Удлинить можно, только цеплять некуда ее, еще 20 метров в моем случае это перебор, деревья мешают, близость проежзей части, и соседних домов, это было самое открытое направление
Quote (UT2UU)
2) Сделать землю поприличнее, кинуть еще несколько проводов в другие стороны, вниз к земле или на контур заземления дома.
по поводу земли не знаю, если антенна нужна только для ближней зоны (для круглого стола "Дельты"), в остальном случае будем строить еще один вертикал или дельту
[ 88.81.226.99 (UA) ]
UT2UU Дата: Понедельник, 18.10.2010, 15:54 | Сообщение # 11
QRP/CW и точка!
Группа: Друзья
Сообщений: 901
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Конечно все зависит от поставленных целей. Если устраивает как работает - это и есть самый главны результат.
Просто хотел отметить, что антенна у тебя для диапазона 80-м не "длинный луч", а "короткий провод".
И работает она вопреки теории. В эфире обычно в таких случаях говорят "я работаю на антинаучной антенне".
У меня кстати тоже такая есть - на 160 м smile
Заземление/противовесы - таки попробуй сделать, от этого зависит не диаграмма, а КПД антенны.
Сообщение отредактировал UT2UU - Понедельник, 18.10.2010, 16:00
[ 212.109.38.10 (UA) ]
UT4UGJ Дата: Понедельник, 18.10.2010, 16:12 | Сообщение # 12
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 534
Статус: Online
Quote (UT2UU)
Заземление/противовесы - таки попробуй сделать, от этого зависит не диаграмма, а КПД антенны.
Заземление сделаю, когда балун переделаю, то сразу добавлю
Кстати говорят что для 80-ки достаточно 19,5 метров, посмотрим как она себя будет вести на ВЧ бендах, ну и заодно послушаю разницу на круглом столе КРК, по приему как будет, хотя не показатель очень уж близко.
Спасибо за советы.
[ 88.81.226.99 (UA) ]
UT2UU Дата: Понедельник, 18.10.2010, 16:26 | Сообщение # 13
QRP/CW и точка!
Группа: Друзья
Сообщений: 901
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Не торопись с балуном - добавишь заземление под 19 метров, сопротивление спустится Ом до 150 само.
[ 212.109.38.10 (UA) ]
UT5UKA Дата: Понедельник, 18.10.2010, 18:39 | Сообщение # 14
Адмирал
Группа: Друзья
Сообщений: 1652
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
biggrin Еще раз напомню, что висят у меня такие "веревки" wink
http://433.ucoz.ua/forum/26-252-1все работает без каких либо СУ, настройка чисто физическими размерами полотен антенн smile 80-ка вообще 19,6 метров приблизительно smile работает на ура, КСВ 1 smile по встроенному КСВ метру. Только шумит она по вечерам до 8 баллов в городе sad
[ 95.133.97.218 (UA) ]
UT2UU Дата: Понедельник, 18.10.2010, 20:03 | Сообщение # 15
QRP/CW и точка!
Группа: Друзья
Сообщений: 901
Замечания: 0% ±
Статус: Offline
Quote
80-ка вообще 19,6 метров приблизительно КСВ 1
Что и требовалось доказать. Именно так и должно быть, а не "2 килоома" biggrin