Автор Тема: А создадим 5 ел яги на 160 метров  (Прочитано 15184 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline UT4UGO

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 409
  • Karma: +16/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #30 : Січень 30, 2011, 22:07:50 »
Поддержу чем смогу. Тем более мне интересен Low-Band DXing.
 

Offline bybra

Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #31 : Січень 30, 2011, 22:15:23 »
Цитата: "UT4UGO" post=2452
Поддержу чем смогу. Тем более мне интересен Low-Band DXing.


+1
 

Offline UT4UKW

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1103
  • Karma: +7/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #32 : Січень 30, 2011, 22:28:36 »
На меня можете тоже рассчитывать... хотя я слабо представляю реализацию...
 

Offline UT8UL

  • ex UT4ULJ
  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 203
  • Karma: +2/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #33 : Січень 30, 2011, 23:18:00 »
Надо сброситься на воздушный шар...drink
 

Offline US7IGN

Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #34 : Січень 31, 2011, 06:16:30 »
не воздушный шар - а метеозонд. UT2IJ когда-то на азовском море отдыхал - прям с берега пускал...
 

Offline UT7UV

Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #35 : Січень 31, 2011, 07:02:26 »
[/quote]

Расскажите, подробности интересны всем, я думаю.[/quote]
OK!
Пока теоретически: возьмем две паралельные лесополосы из тополей с расстоянием между ними в 100м (идеально). Высота тополя максимум 30м. Первое, что высота для 160м, даже в этом случае, очень маленькая, и не нужно бросать в МАМАНУ, вертикальный угол излучения будет больше 50-60 град - это уже не ДХ антена. Если растянуть между тополями провод 80м (сам элемнт) плюс растяжки, то на таком пролете провисание будет минимум метров 15, и как предлагает Игорь 3мм алюминий - его вообще не натянешь! Либо порвется/растянется, либо будет провисать до земли. Т.е. даже теоретически высоты в центрах элементов 30м получить просто не возможно. Дальше скажете - давайте возьмем канатик, ок! Только тополь не прочное дерево, ломается как спички, и тут до первого ветра - либо канатик лопнет, либо отломается с веткой. Можно применить блочки, но это не надежно и можно рассматривать только как временную конструкцию. Вариант высоток в городе более реален. Нужны минимум 16-ти этажки, для 5-ти элементов хотя бы 100м длины и с разносом тоже метров 100-150, чтобы концы элементов небыли впритык к домам. Проволочные 3 эл на 80м когда-то были у Володи uy2ua на Оболони, стреляли на штаты и висели с 9-ти этажки наклонно во двор на деревья. Поворотную на 160 да еще полноразмерную просто не советую, выброшенное на ветер время и деньги, посмотрите на мамонта от ОН8Х, он так толком и не работает на 160, хоть и высота под 80м. Даже сравнивая свой 4SQ на высоте 70м и похожий 4SQ на высоте 35м мой выигрывает больше чем в 3 раза по мощности! Так что законы физики еще никто не отменял - чем выше антена, тем выше КПД. Рекомендую рассмотреть вопрос (тут уже советовали) построения фазированных вертикалов, можно начать с двух, потом достроить 4, усиление практически как у 3-х эл. яги, вперед/назад соотношение не хуже 20дБ. Или даже на крайний случай один вертикал и несколько приемных бэверов, по эффективности почти одно и то же, но по затратам будет в тысячи раз дешевле. Если будет интерестно - могу продолжить тему как сделать 4SQ на НЧ диапазоны.
73! UT7UV
 

Offline US7IGN

Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #36 : Січень 31, 2011, 07:22:27 »
рассказывай... только лучше в отдельной теме...

З.Ы. UB5EPD/UY5EG Александр Кузнецов (DXCC HR #1, 5B DXCC, 5B-WAZ, Р-325-С, МС СССР) - работал на небольшой вертикал в своем дворе около 4 соток. если бы было место для растяжек для более высокого вертикала - думаю и на 160 метров позажигал бы. это я к чему? к тому, что вертикалы рулят!

з.З.Ы. у брата в деревне летом наверное буду делать вертикал типа такого http://rk3td.jimdo.com/статьи/вертикал-dl2kq/
 

Offline UT4UKW

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1103
  • Karma: +7/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #37 : Січень 31, 2011, 08:36:56 »
Цитата: "US7IGN" post=2467

З.Ы. UB5EPD/UY5EG Александр Кузнецов (DXCC HR #1, 5B DXCC, 5B-WAZ, Р-325-С, МС СССР) - работал на небольшой вертикал в своем дворе около 4 соток. если бы было место для растяжек для более высокого вертикала - думаю и на 160 метров позажигал бы. это я к чему? к тому, что вертикалы рулят!


А в каких годах это было?...  а то некоторые тоже на щуп от тестера и ГУ-29 на выходе с южной Америкой на 10-ке работали :)

Согласен с Сашей... по своему опыту работы с деревьями я слабо представляю лазанье по тополям... к тому-же по ним очень неудобно лазить.... а потом еще закидывение веревок, которые 100% будут путаться.... может быть существует какой-то другой способ о котором я не знаю... но со своими деревьями я сильно намучался... и решил в качестве мачты их больше никогда не использовать....
Просто с одной стороны интересно, а с другой не хочется убить силы время и нервы, чтобы в результате ничего не получилось....
 

Offline US7IGN

Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #38 : Січень 31, 2011, 08:40:41 »
да он не один десяток лет работал. так что в разное время.
 

Offline neon

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 190
  • Karma: +6/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #39 : Січень 31, 2011, 08:53:53 »
Да. лазанье по тополям - малоприятное занятие, они для этого не приспособлены))).

Лёгкий оффтоп: это ж какой такой "небольшой вертикал"? Я для себя ищу конструкцию многодиапазонного вертикала.
 

Offline UY0UP

  • Sr. Member
  • ****
  • Topic Author
  • Повідомлень: 335
  • Karma: +3/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #40 : Січень 31, 2011, 09:45:30 »
Ещё раз благодарю всех не равнодушных к этому проекту.Считаю хорошее начало
есть!
Уверен что в этом году в поле реализуем задуманное.
 

Offline UY0UP

  • Sr. Member
  • ****
  • Topic Author
  • Повідомлень: 335
  • Karma: +3/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #41 : Січень 31, 2011, 09:47:10 »
Цитата: "UT7UV" post=2463


Расскажите, подробности интересны всем, я думаю.[/quote]
OK!
Пока теоретически: возьмем две паралельные лесополосы из тополей с расстоянием между ними в 100м (идеально). Высота тополя максимум 30м. Первое, что высота для 160м, даже в этом случае, очень маленькая, и не нужно бросать в МАМАНУ, вертикальный угол излучения будет больше 50-60 град - это уже не ДХ антена. Если растянуть между тополями провод 80м (сам элемнт) плюс растяжки, то на таком пролете провисание будет минимум метров 15, и как предлагает Игорь 3мм алюминий - его вообще не натянешь! Либо порвется/растянется, либо будет провисать до земли. Т.е. даже теоретически высоты в центрах элементов 30м получить просто не возможно. Дальше скажете - давайте возьмем канатик, ок! Только тополь не прочное дерево, ломается как спички, и тут до первого ветра - либо канатик лопнет, либо отломается с веткой. Можно применить блочки, но это не надежно и можно рассматривать только как временную конструкцию. Вариант высоток в городе более реален. Нужны минимум 16-ти этажки, для 5-ти элементов хотя бы 100м длины и с разносом тоже метров 100-150, чтобы концы элементов небыли впритык к домам. Проволочные 3 эл на 80м когда-то были у Володи uy2ua на Оболони, стреляли на штаты и висели с 9-ти этажки наклонно во двор на деревья. Поворотную на 160 да еще полноразмерную просто не советую, выброшенное на ветер время и деньги, посмотрите на мамонта от ОН8Х, он так толком и не работает на 160, хоть и высота под 80м. Даже сравнивая свой 4SQ на высоте 70м и похожий 4SQ на высоте 35м мой выигрывает больше чем в 3 раза по мощности! Так что законы физики еще никто не отменял - чем выше антена, тем выше КПД. Рекомендую рассмотреть вопрос (тут уже советовали) построения фазированных вертикалов, можно начать с двух, потом достроить 4, усиление практически как у 3-х эл. яги, вперед/назад соотношение не хуже 20дБ. Или даже на крайний случай один вертикал и несколько приемных бэверов, по эффективности почти одно и то же, но по затратам будет в тысячи раз дешевле. Если будет интерестно - могу продолжить тему как сделать 4SQ на НЧ диапазоны.
73! UT7UV[/quote]



Александр!Ещё раз tnx за неравнодушие.
Вся информация по синфазным вертикалам и беверам приветствуется и пойдёт на
пользу для нас, но я упорно всё же стою на своей позиции.
 И так, вариант первый уже мной озвучен, подвергается здоровой критике и я со
многим согласен, но давайте пока себе образно представим пять элементов в
пространсве.
50-омная антенная система с несиметричным питанием.
В результате коммутации фаз в точке питания разрывнго вибратора получаем
незначительное но иногда очень важное +- 10 градусов в основном направлении по
азимуту.
Ориентировочные размеры игрушки при высоте подвеса 0.5 лямбда на 1.8 мГц
требующие ещё неоднократной корректировки с помощью ММАН-ы после выбора
конкретного места установки.
  Position      Lengths     2,4mm  
  Reflector      0m        83.04м
  Radiator       22.40m    79.60м
  Director 1     34.40m    76.72м
  Director 2     76.00m    75.92м
  Director 3    118.40m    74.80м
   Gain 8,48dBd, F/B 24dB
   3dB-angles:   51,2° hor, 64,6° ver
   Хочу заметить, что подобная яга при реальной высоте подвеса 0.2 лямбды будет
иметь характеристики, как диаграмма так и входное сопротивление, в пределах 10%
рассчётных.И уж не в коем случае не (зенитная артилерия) как у диполя или
ивертед "V" при этой высоте подвеса.
Я к стати видел и слушал у exUB5UCJ(Чигиря Валентина) в те годы меньшую
конструкцию, состоящую из трёх ивертед "V" (направление Восток-Запад)на
40-ковку, где высота подвеса составляла всего лишь 7 метров но эффект был
потрясающим!
Вот и здесь, вопреки всем рассуждениям по лазанию по тополям(я на своём веку
покорял их неоднократно) можно ещё, как вариант, использовать их как мачты 5-ти
штук ивертед "V" - это осуществить очень реально имея сплочённую команду.
 

Offline UT4UKW

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1103
  • Karma: +7/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #42 : Січень 31, 2011, 10:25:49 »
Мож тогда проще вертикальную яги...:) не?
правда тополей подходящей высоты не найти....
 

Offline UY0UP

  • Sr. Member
  • ****
  • Topic Author
  • Повідомлень: 335
  • Karma: +3/-0
Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #43 : Січень 31, 2011, 10:32:27 »
Цитата: "UT4UKW" post=2477
Мож тогда проще вертикальную яги...:) не?
правда тополей подходящей высоты не найти....

 Не.
Пять вертикалов( 0.5 волны?) даже укороченых  - это не реально
 

Offline UT2UU

Re: А создадим 5 ел яги на 160 метров
« Reply #44 : Січень 31, 2011, 10:35:19 »
Почему именно 160 м ?
Антенна в поле - подрузамевает лето.
Диапазон 160м подразумевает зиму.
Как вы собираетесь совмещать эти два понятия.
Почему бы не сделать на диапазон 40 метров ?