Український сервер UA SvxReflector

Інформація, підключення... Посилання: SVX.GREENWAVE.ORG.UA

Автор Тема: DIGITAL-Echolink from UA6HJQ  (Прочитано 5306 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline UR6HC

  • Jr. Member
  • **
  • Topic Author
  • Повідомлень: 37
  • Karma: +0/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« : Травень 19, 2016, 01:35:43 »
http://ua6hjq.qrz.ru/voip/echolink-new.htm  D-Star и System Fusion
Цитувати
Теперь, рассмотрим цифровую голосовую систему. Это компьютер с программой WinDV, цифровой интерфейс (hot-spot), радиостанция обязательно с поддержкой скорости 9600bps и антенна. Для передачи данных используется GMSK модуляция, занимаемая в эфире полоса 6.25 kГц.D-STAR вроде и развивается, но медленно из-за дороговизны оборудования, обязательной лицензионной оплаты AMBE-кодека, слабой поддержки. Фактически, D-STAR существует только благодаря стараниям фирмы ICOM.

Примерно тоже (с оговорками), можно сказать и про System Fusion, которую продвигает YAESU. С другой стороны, зачем использовать D-STAR, когда есть другие открытые цифровые стандарты.


DIGITAL-Echolink
Чтобы обычный Эхолинк перешёл на новый уровень и стал системой с возможностью развития (DIGITAL-Echolink), нужно использовать программу Svxlink и цифровую радиостанцию поддерживающую dPMR, DMR или другие цифровые стандарты.


               UR6HC      Eugene  73!
 

Offline sirrosh

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 714
  • Karma: +5/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #1 : Травень 19, 2016, 10:39:53 »
ну да, припаять разъем гарнитуры р/ст к выходу звуковой карты, решить вопрос с ptt и вуаля - цифровой эхолинк!
нуачо, тоже решение :)
 

Offline UR6HC

  • Jr. Member
  • **
  • Topic Author
  • Повідомлень: 37
  • Karma: +0/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #2 : Травень 19, 2016, 16:25:15 »
Цитата: "sirrosh" post=23394
ну да, припаять разъем гарнитуры р/ст к выходу звуковой карты, решить вопрос с ptt и вуаля - цифровой эхолинк!
нуачо, тоже решение :)


 
 Аматорське цифрове Радіо повинно (може бути) простим доступним та надійним. Це варіант. це просто обмін реальної констр. UA6HJQ.
             
                        UR6HC Eugene!
 

Offline sirrosh

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 714
  • Karma: +5/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #3 : Травень 19, 2016, 17:27:00 »
Цитата: "UR6HC" post=23395
Аматорське цифрове Радіо повинно (може бути) простим доступним та надійним. Це варіант. це просто обмін реальної констр. UA6HJQ.

Я нисколько не против, любое движение лучше застоя!
Но предлагаю для начала послушать, как сжимается кодеками группы xMBE человеческий голос на фоне помех, типичных для ЧМ. А потом решить, стоит это делать или нет.
 

Offline SkyLine

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #4 : Травень 19, 2016, 18:48:02 »
Корректировка принимаемого ЧМ сигнала. Источник: Эксперименты в сети Echolink
Spoiler for Hiden:
Как улучшить приём слабых сигналов на линке?
Подчистить и скорректировать уже принятый сигнал, перед тем как он попадёт в Echolink!

Для этого была использована замечательная и очень быстрая программа cwfilter, написанная на С+ от UB6LFT (автора 'Шарманки'). В итоге, мы получили DSP по НЧ, как у КВ трансиверов. CWfilter позволяет создать настраиваемый фильтр, между входом звуковой карты и программой Echolink. Блок-схема выглядит так:

радио → интерфейс → Line_in → cwfilter → Echolink

Наши эксперименты (при приёме линком слабых сигналов из эфира) показали что оптимально использовать ширину полосы 2100-2500Гц, а нижнюю границу выбирать в районе 50-200Гц, добротность по умолчанию. Эти параметры нужно подбирать находясь на линке, слушая слабые сигналы. Фильтр запоминает установки, поэтому после настройки, при следующем запуске, ничего регулировать не требуется.

Достоинство программы cwfilter от UB6LFT (по сравнению с другими), очень скромное потребление ресурсов компьютера, качественная фильтрация, минимальная задержка сигнала после обработки. Фильтр можно мгновенно отключить и снова включить, без изменения настроек.

Послушайте запись сигнала из эфира на 145350кГц, с фильтрацией и без неё. Передающая сторона UA6HJQ (Ставрополь), принимающая сторона R7HJ-L (Пятигорск). Расстояние 137км.

запись из эфира
Работа фильтра в составе Echolink с радиостанцией МАЯК, нам понравилась. По результатам эксперимента, можно рекомендовать конфигурацию для линков которым необходимо 'вытянуть' сигнал из шумов на максимальной дальности.

Мы этот режим назвали Echolink DX mode. Кто попробует его у себя на линке, поделитесь впечатлениями! Интересно проверить работу линка c фильтром, при дальнем УКВ прохождении.

 [ Invalid Attachment ]

cwfilter улучшает приём в Echolink

Обращаю ваше внимание, что Василий Колотуша UB6LFT, написал специальную версию cwfilter, для запуска в составе Echolink узла. Скачать архив с программой cwfilter.7z

Установка не требуется. Программа портативная, не лезет в реестр и создаёт только один файл с конфигурацией (f.###), в той папки из которой она была запущена.

Первичная настройка фильтра:
cwfilter NOONLY - позволяет запускать на одном компе несколько экземпляров программы.
cwfilter MINIMIZE - запускает программу в свернутом виде.
стрелки ↑ ↓ - ширина полосы фильтра
стрелки ← → - смещение фильта по частоте
крестик в верхнем левом углу - отключить фильтрацию сигнала
ползунок в верхнем левом углу - меняет добротность фильтра
 

Offline sirrosh

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 714
  • Karma: +5/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #5 : Травень 20, 2016, 12:35:16 »
Любое, малейшее "пшшш" на фоне голоса превратится после кодека в нечитаемую кашу.

xMBE кодеки очень специфическая вещь, ведь для того, чтобы впихнуть человеческую речь в 2400bps недостаточно просто отбросить избыточную информацию. Они построены на апроксимации апериодичности человеческого голоса, другими словами кодирующая часть описывает моментальную спектральную составляющую по таблице гармоник, которая создана на базе анализа речевых звуков. Декодирующая часть по этой же таблице "возбуждает" те же гармоники в присланном моментальном слепке спектра.

Если совсем просто: в цифровой голосовой радиоканал пролезет только чистый, незашумленный, неискаженный человеческий голос. Малейшие искажения, будь то слекга перегруженный микрофонный усилитель, "шипелка-трещалка", фон сделают голос на приемной части практически нечитаемым.
 

Offline performer

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59
  • Karma: +0/-0
Re:DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #6 : Травень 22, 2016, 09:36:40 »
Автор статьи - фантаст. Смысл использовать EchoLink в качестве транспорта для цифры? И терять при этом качество звука из-за двойного перекодирования AMBE-GSM-AMBE, а так же большую часть сигнализации? Есть для цифры свой транспорт. Нечего фантазировать.
 

Offline UR6HC

  • Jr. Member
  • **
  • Topic Author
  • Повідомлень: 37
  • Karma: +0/-0
Re:DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #7 : Травень 23, 2016, 01:00:12 »
Автор статьи - фантаст.
 Автор статті не фантаст, а  "Degen фан UR6HC", реаліст бо читаю журнал "Радіо" з 1968 року. Автор пректу :http://ua6hjq.qrz.ru/voip/echolink-new.htm , Читайте уважно перший пост. Тема для обговорення, а не для навішування ярликів.
 То запитання до performer ,Владелец LPD?
 Якщо схрестити їжака з вужем, що буде на виході. За правильну відповідь більше не зʼявлюсь на цьому сайті.
 

Offline performer

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59
  • Karma: +0/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #8 : Травень 23, 2016, 14:33:49 »
Евгений!

Пока помимо абстрактных размышлений UA6HJQ на его сайте дело не пошло. Ну, есть любители, которые самостоятельно без данной подсказки сделали предлагаемую реализацию. Но толку от этого - ноль, потому что:
1. При использовании алгоритмов с потерей качества двойное  перекодирование существенно снижает качество и разборчивость речи
2. Нужны аппаратные ресурсы для таких шлюзов (компьютер, радио или лицензия на подключение к репитеру диспетчерской консоли)
3. Полная потеря оригинальной сигнализации - отсутствие трансляции ID или позывных до терминала (E2E)
4. Транслируется только одна разговорная группа и все! Никаких частных вызовов, СМС и геопозиции далее локального репитера.

Так что имею полное моральное и этическое право утверждать, что все таки автор - фантаст.
К счастью, я не "владелец LPD", а автор того, с помощью чего сейчас работает более 400 репитеров DMR. Прошу прощения за нескромность.
Если хотите - для любителей Эхолинка у нас есть шлюзы в разговорные группы. И они находятся там, где им и место - рядом с ядром сети. Дайте цифре делать то, для чего она предназначена и не нужно изобретать паровоз там, где ходят электрички.
 

Offline UR6HC

  • Jr. Member
  • **
  • Topic Author
  • Повідомлень: 37
  • Karma: +0/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #9 : Травень 23, 2016, 17:15:29 »
Пока помимо абстрактных размышлений UA6HJQ на его сайте дело не пошло. Ну, есть любители, которые самостоятельно без данной подсказки сделали предлагаемую реализацию. Но толку от этого - ноль, потому что:  
 
 Якщо схрестити їжака з вужем, то на виході метр колючого дроту. Змішувати аналог з цифрою звичайно немає сенсу.
 Цифра не аналог, цифру в шумах не почуєщ, це як мобільнік без позивного, або покриття є, або його немае. Створюєм надійну мережу, для початку може й змішану. Я за цифру, за сучасні цифрові технології, за сервіс, за комфорт.
 Дякую всім за кваліфіковане розтлумачення "абстрактних размышлений UA6HJQ " . Творчість, експериметри рухають прогрес, кожен робить свої висновки, одне прохання бути мʼякішими, без ярликів, не всі тут з " Верхньою освітою".
         Eugene 73!
 

Offline SkyLine

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #10 : Травень 23, 2016, 18:39:15 »
Цитата: "performer" post=23437
К счастью, я не "владелец LPD", а автор того, с помощью чего сейчас работает более 400 репитеров DMR. Прошу прощения за нескромность.

Вот с этого места, пожалуйста поподробнее... С помощью чего работает более 400 репитеров DMR ?
Страна должна знать свои героев!
 

Offline performer

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59
  • Karma: +0/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #11 : Травень 23, 2016, 20:10:47 »
Цитата: "SkyLine" post=23439
Цитата: "performer" post=23437
К счастью, я не "владелец LPD", а автор того, с помощью чего сейчас работает более 400 репитеров DMR. Прошу прощения за нескромность.

Вот с этого места, пожалуйста поподробнее... С помощью чего работает более 400 репитеров DMR ?
Страна должна знать свои героев!


http://brandmeister.network
 

Offline performer

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59
  • Karma: +0/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #12 : Травень 23, 2016, 20:13:25 »
Цитата: "UR6HC" post=23438

 Дякую всім за кваліфіковане розтлумачення "абстрактних размышлений UA6HJQ " . Творчість, експериметри рухають прогрес, кожен робить свої висновки, одне прохання бути мʼякішими, без ярликів, не всі тут з " Верхньою освітою".


Я не со зла  *FAN*
Ну и потом, вижу недопонимание: под автором стати имеется ввиду UA6HJQ, а не автор поста. Причем на предложение воспользоваться его "опытом" натыкаюсь не впервой *DRINK*
 

Offline UT5UKA

DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #13 : Травень 24, 2016, 11:08:55 »
гарячие "финские" парни :)))))))))))))))))))))

обсуждаем в конструктивном русле....

вот интересно, в чем разница между тем что мы говорим в сам микрофон радиостанции (портативного трансивера) дмр (д-стар, фузион от езу) или тот же звук, но подаем на вход для гарнитуры, (но при этом берем его с выхода звуковой карты компа)???
 

Offline performer

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 59
  • Karma: +0/-0
DIGITAL-Echolink from UA6HJQ
« Reply #14 : Травень 24, 2016, 12:19:54 »
Цитата: "UT5UKA" post=23448
гарячие "финские" парни :)))))))))))))))))))))

обсуждаем в конструктивном русле....

вот интересно, в чем разница между тем что мы говорим в сам микрофон радиостанции (портативного трансивера) дмр (д-стар, фузион от езу) или тот же звук, но подаем на вход для гарнитуры, (но при этом берем его с выхода звуковой карты компа)???


Проблема даже не в том, откуда звук брать а в том, что голос разбирается кодеком и потом синтезируется, и так 3 раза!!! Потери неимоверные! Плюс еще без нормальной сигнализации как-то не очень.