Автор Тема: Открытый УКВ-ЧМ contest  (Прочитано 133810 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline UT5UBQ

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 17
  • Karma: +3/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #135 : Листопад 29, 2010, 04:58:39 »
Цитата: "uv5etx" post=687
... когда идут соревнования я лично хочу быть уверен в том что выполняя условия ЭТИХ САМЫХ СОРЕВНОВАНИЙ я не являюсь попкой дурачком, дающим комуто квадраты...
... Я так же хочу иметь право на честную победу или хотябы достойный результат...
... если ВСЕМ ПО 5 ВАТТ то не надо ставить кого то ровнее ровных... ...значит ВЫПОЛНЯТЬ ВСЕМ одинаково! ...

ВОТ!!! Вот самая суть! Самая верная мысль! В самую пимпочку! «...если ВСЕМ ПО 5 ВАТТ», - то уж, действительно, ВСЕМ! И именно по 5 или до 5-ти, но не более при работе в соревнованиях.
Знаете, наверное я злоупотреблю излишним объёмом своего поста, но я настолько солидарен с UV5ETX, который так верно затронул проблему, так задел за живое, что не высказать давно наболевшее я уже просто не смогу.
На беговой дорожке ветер дует всем одинаково. Если в спину, то всем. Если в лицо, то тоже всем! И уклона дорожки кому-то персонально не делают!
Было бы в Регламенте 25, так и вдували бы 25 с чистой совестью. А пока там стоит 5-тёрка, так уж извольте хоть это в соревнованиях соблюдать. Не 10, не 100 и не 400, которые кое-кто без тени смущения норовит выдать за 5! Рассуждают здесь о равных условиях, а сами? Один 145.500 своей персональной объявляет, другой трёх-фазную сеть к передатчику тянет?.. Или то и другое одновременно?!..
И вообще, о каких равных условиях речь? Ведь даже при соблюдении ограничения мощности во время контестов, ни о каких равных условиях говорить всё равно не приходится, потому что один живёт на 30-м этаже, под самой крышей, а другой на 1-м этаже пятиэтажки, да в каменном мешке из выросших вокруг высоток. И тут хоть из кожи вон лезь со своими 5-ю ваттами, а о призовом месте и думать не моги, не видать, как собственных ушей!
Было время, когда получить следующую категорию, а следовательно и бóльшую разрешённую мощность (на КВ) можно было только показав соответствующие результаты, участвуя в различных контестах и занимая места в первой 10-ке (50-ке, 100-ке, 500-ке – не суть сейчас важно). Кстати, одно время свою категорию нужно было ещё и подтверждать периодически, - категория пожизненной, как сейчас, не была! При этом никакого разделения на НР, Low или QRP в соревнованиях не было.
А знаете, почему у нас практически перевелись юные радиолюбители? Не только потому, что не стало радиокружков, домов пионеров, станций юных техников, коллективок, ДОСААФ… Большей частью как раз из-за отсутствия дифференциации по категориям во время тестов.
Спортивный дух соперничества особенно бурлит именно в юном возрасте. И если на коллективных р/ст. ещё можно было достичь каких-либо знáчимых результатов, то после получения индивидуального позывного 3-ей (низшей) категории этот дух у очень многих довольно быстро улетучивался. Ибо, как ни старайся, как ни выпендривайся, а с этой 3-ей категорией многие так и засохли, а в конце концов и совсем бросили р/л-ство. Ведь для того, чтоб получить хотя бы 2-ю категорию, нужно было своими 10-ю ваттами тягаться «на равных» с корифеями, с «200-ваттными» монстрами 1-ой категории, иными словами - с «орденáми», как их теперь называют. И «200» в кавычки взяты не напрасно, -все мы прекрасно понимаем, чтó это были за 200W!!! Если бы хоть во времени разносили контесты для разных категорий, -нет всё валом, всех в кучу!..
О международных контестах я вообще молчу, - среди бушующих там киловаттов соваться своим комариным писком просто наивно и смешно. Понятно, что честным способом выбиться в люди (хотя бы во 2-ю категорию) в условиях такой «справедливости», в таких «равных» условиях можно было лишь благодаря невероятно счастливой случайности. В основном именно из-за этого молодые очень скоро и утрачивали интерес.
Вот и у автора этих строк, UT5UBQ, на долгие годы застрявшего в своей 2-й категории (заработанной, кстати, именно в контестах на УКВ ещё позывным RB5UAN), - интерес к соревнованиям у него напрочь отбит упомянутыми «орденáми» ещё в той, «прошлой жизни».
И вот теперь, наблюдая происходящее сегодня, вижу ту же самую «справедливость», те же самые «равные» условия! И что самое отвратительное, – зарождение и становление теперь уже новых бессовестных «орденов», чьё несомненное преимущество определяется лишь гораздо более выгодным топографическим положением и сомнительного происхождения 1-ой категорией, дающей право на те пресловутые «200»(?!!)W, посредством которых и достигаются неизменные первые места в каждом контесте. Тем же, чьи условия не позволяют им быть равнее самых «равных», чьи 5W это таки честные 5, а не 25 и не «200»,- никогда не суждено им пробиться на верхние строки таблицы.
Тут кто-то вспоминал за совесть… Так на неё, блин, датчик не поставишь!
«Павлины, говоришь? – Х-х-х-х-а-а !!!».
 

Offline UY0UP

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 335
  • Karma: +3/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #136 : Листопад 29, 2010, 08:50:33 »
Предлагаю создать новую тему - "НАБОЛЕВШИЕ ВОПРОСЫ" -где соответственно и продолжить про радиолюбительские проблемы, регламент, 5вт, 5кВт и т.д.....
А здесь, обсуждать всё что связано с данным контестом думаю логичнее :dry:
 

Offline UT2UU

Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #137 : Листопад 29, 2010, 10:16:47 »
Мое видение по "киловаттам" таково:
Если бы все были 5 Вт, то тест был бы скушным. За пределы Киева никто бы не пробился 100% Провели бы тут все друг с другом примерно одинаковое количество местных QSO и на том все. Такой тест интересен, если он телеграфом. Но в FM мне кажется будет скучновато...
И вообще не понимаю в чем проблема - меня в прошлом контесте не задавили ни разу.  Частота 145.500 - тоже в прошедшем контесте проблемой не была , я на этой частоте не провел ни одной связи. И тем не менее результатом вполне доволен.
Кстати специально ходил на поиск почти 80% времени, чтобы ребята поработали от души на CQ, ведь это так интересно, когда тебя зовут толпой и высокий рейт сохраняется продолжительное время - презываю и других QRO чаще бегать на поиск. И не было ни одной частоты, где невозможно было бы работать. Помехи разумеется были, но на то они и соревнования,  чтобы проверить аппаратуру в экстренных условиях.
Так же не понимаю криков во время контеста "вас здесь не стояло, покинте частоту, вы мешаете". Это соревнования - значит будь добр работать в тех конкретных условиях, которые сложились на конкретной частоте, либо меняй ее сам, если тебя что-то не устраивает. Ведь это тебя не устраивает, а не того кто теб мешает.
Не надо упорно стаоять на частоте бурно выказывать свое недовольство, только затягиваете время - меняйт частоту и все, это ж не проблема. Я понимаю если бы кластер был и вас там заспотили, тогда частота представляет некоторый особый интерес. А так - 25 выше или ниже, это же совершенно не принципиально.
В конце концов для собственного же интереса попробуй поработать и в таких условиях, когда 3 станции на одной частоте и жуткий QRM - все таки провести QSO и все таки набрать баллы, не смотря ни на что - так интереснее и есть что вспомнить после контеста.


По поводу КВ и первых мест - я не вижу никакой проблемы для начинающих операторов почувствовать вкус победы. Выбор контестов и групп очень широк.
Всегда можно найти нишу, где можно посоревноватся с примерно равными участниками. В частности даже в CQ WW SSB  SOSB160 - я АЖ один участник с Украины.
В то же время очень здорово, что есть десятиколиваттные станции в той же Грузии, Армении, Словакии, Черногории и с хорошими антеннами.
Если бы таких не было, то ограничились бы мои QSO в соревновании Украиной и все... а так мне удалось сработать с тремя десятками стран.
HP - это не зло, это опытные контестмены. У них там своя игра, не стоит в нее лезть начинающим. То уже толстые лысые дяди, которые выполнили DXCC Challenge Honor Roll и веселятся там между собой в MOST/MOMT. Ну так посмотрите и поучитесь мастерству работы. И не стоит при этом чувствовать какую то собственную неполноценность или затаивать обиду - дескать вот они там включили QRO и из-за этого все проблемы.
Надо как то более спокойно подходить к результатам соревнований - это же в конце концов просто игра для нашего с Вами обоюдного удовольствия.
 

Offline UT4UKW

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1103
  • Karma: +7/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #138 : Листопад 29, 2010, 10:45:49 »
Цитата: "UT2UU" post=748

В то же время очень здорово, что есть десятиколиваттные станции в той же Грузии, Армении, Словакии, Черногории и с хорошими антеннами.

Конечно здорово... и полосу занимают... а под ними еще станций десяток не выловишь... я уже молчу про наших самоделок.. от которых гармошки ловишь даже на других бэндах... в таких условиях очень приятно работать.... я и говорю, через лет 10 по 20, 30, 50 кв построят самовары... и будут большие дядьки между собой диапазон делить... ибо больше никто работать не сможет...я лучше на варках поработаю...
сам выступаю обычно в QRP ибо там в принципе все знакомы... и в какой-либо нечестности пока с моей стороны не замечены...
касаемо КВ то 300 ватт + хорошая антенна... работать можно спокойно со всем миром... и темп был-бы тоже хороший...

За УКВ-ЧМ контест... как видим из результатов 145.500 не панацея...-) хорошие антенны, ну и естественно высота... и вперед... стройте мачты, лезьте на вышки, запускайте шары:)  с балкона первого этажа на портативку ловить нечего.... даже с киловаттным самоваром...:)  
ну а насчет частот согласен с Андреем UT2UU...это на 80-ке частоты приватизировали... кубанские, краснодарские... очень не хотелось-бы эту практику переносить на УКВ
 

Offline UT8UL

  • ex UT4ULJ
  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 203
  • Karma: +2/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #139 : Листопад 29, 2010, 11:56:11 »
Да уж, буквально на пару дней выпал, а тут целая буря в стакане...:S  Ребята давайте жить дружно! ;) На самом деле наше хобби это "ИГРА". Для кого-то большая, для кого-то маленькая. И как в любой игре в ней отображается наш, человеческий мир, со всеми проблемами и радостями. Пускай же каждый играет свою роль. Так уж все устроено. А если ты претендуешь на другую роль, то будь готов потрудится.
P.S. Пора "модерам" перенести посты не касающиеся самого соревнования в раздел "Философия радиолюбительства" :P
 

Offline UT5UKA

Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #140 : Листопад 29, 2010, 12:00:14 »
Идет обсуждение соревнования и соответственно некоторые вопросы, тесно с этим связанные... ;) Все ж хотят сделать соревнования лучше и чтоб побольше народу выступало... Так что надо выслушать усе мнения :)
 

Offline ut5uuv

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 74
  • Karma: +1/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #141 : Листопад 29, 2010, 13:05:20 »
Здравствуйте!

А Васька слушает, да ест...

Набираю с бумаги ещё 6 логов и скоро результат сменится с заявленного на проверенный, будут сгенерированны быклоги...



Спасибо ВСЕМ за дельные предложения.



UU4JAX - явное нарушение.
При работе станции с временного QTH передача идентификатора /P /M или /A обязательна.
На следующий раз не стоит так поступать. Сей раз зачтём за невнимательность.

Мощность... Философия... Не будем.

QRP handy уступает по приёму.

Если Вам интересно нарушить в заочном зачёте и заявить 897 за QRP - пожалуйста, лишь бы это не всплыло...

Правила корректируем: пункт такойто  должен звучать так...

По поводу дня недели мнения разделились.
Проведу доп опрос. Многие за воскресенье, мол уже дома. Другие - за субботу, выезд. Пятница не востребована.
Вопрос серьёзен и требует дальнейшего вмешательства.

73 ES 55 DE UT5UUV
 

Offline UT4UKW

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1103
  • Karma: +7/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #142 : Листопад 29, 2010, 13:27:22 »
Цитата: "ut5uuv" post=761
QRP handy уступает по приёму.

Тогда логичнее определить список... что хэнди, а что нет... чтобы не возникало вопросов...
 

Offline ut5uuv

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 74
  • Karma: +1/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #143 : Листопад 29, 2010, 13:45:13 »
Всегда можно посмотреть в отчёте.
Для этого есть графа SOAPBOX

Извращённое понятие Handy , возможно и существует.
Кто заявит Р-105...109 с трансвертором до 5 Ватт - поздравляю! Вы прошли как HANDY)))

А если нет данных о сетапе - верим категории в заголовке.
Если её нет - HP.

Пример - честность UT4UTB, спасибо Слава!

73 ES 55 DE UT5UUV
 

Offline UT4UKW

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1103
  • Karma: +7/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #144 : Листопад 29, 2010, 13:58:46 »
Вопрос несколько в другом...
Ну вот например тот-же 817 одни говорят хэнди другие нет...
857, что там еще из маленьких есть? и дело я так понимаю не в возможной мощности ТХ на борту.. а в приемном тракте?
 

Offline UY0UP

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 335
  • Karma: +3/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #145 : Листопад 29, 2010, 14:21:56 »
Цитата: "UT4UKW" post=764
Вопрос несколько в другом...
Ну вот например тот-же 817 одни говорят хэнди другие нет...
857, что там еще из маленьких есть? и дело я так понимаю не в возможной мощности ТХ на борту.. а в приемном тракте?


817-хэнди никогда не была, -  это QRP портативная станция, и однозначно выступая в любых соревнованиях с неё заявляемся в QRP категории и дело именно в возможностях ТХ - до 5вт.
 

Offline UT4UKW

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1103
  • Karma: +7/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #146 : Листопад 29, 2010, 14:26:00 »
Ну вот мнения и разделились... о чем я и говорил... :)
Получается, что в УКВ-ЧМ контесте имея такое радио нужно или заявлятся в HP или вообще не работать... что впрочем равнозначно:)
 

Offline UY0UP

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 335
  • Karma: +3/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #147 : Листопад 29, 2010, 14:42:00 »
Цитата: "UT4UKW" post=767
Ну вот мнения и разделились... о чем я и говорил... :)
Получается, что в УКВ-ЧМ контесте имея такое радио нужно или заявлятся в HP или вообще не работать... что впрочем равнозначно:)


B. QRP:
Handy transceiver ("портативка") с выходной мощностью до 5 Вт.
не разошлись, вчитавшись я здесь не обнаружил Only Handy transceiver
есть ещё и - ("портативка") с выходной мощностью до 5 Вт.
Вот на чём базируемся.
 

Offline UT4UKW

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1103
  • Karma: +7/-0
Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #148 : Листопад 29, 2010, 14:45:34 »
Еще больше запутался...:)
Т.е. или Хэнди или портативка...
или Хенди она же портативка ?
и где определение какое радио считать хэнди и какое портативкой?.... любую станция с максимальной мощностью на борту до 5вт...
т.е. 817 портативка а 857 уже нет?
 

Offline UR6LAD

Re: Открытый УКВ-ЧМ contest
« Reply #149 : Листопад 29, 2010, 15:02:42 »
Хе-хе, прям какой-то форум буквоедов ;) То, что 817 не handy вроде бы очевидно.

Вопрос скорей в том стоит ли сформулировать этот пункт так, чтобы сюда попадали любые QRP станции, оставив ограничение только по мощности. Или более четко описать понятие handy станции, выведя 817-ю и прочие подобные станции в HP класс.

Лично мне больше нравится первый вариант.
AT-D878UV